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Republic 3 4

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The document discusses the qualities needed in a physician based on passages from Plato. It states that a physician should: 1) Be elderly and experienced, able to make wise judgments. 2) Care most for the health and well-being of the city, with the city's benefit as their primary motivation. 3) Educate through persuasion rather than force, guiding people to willingly understand both health and sickness.

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第三卷 ? 規範神話的內容，特別是對地獄的描述（386C） ? 要使得戰士不會怕死，不會擔心恐怖的地獄 ? 名人典範：不會過於悲傷，也不會恐懼死亡，情緒反應得宜 ? 神不會愛笑 ? For when a man lets himself go and laugh mightily, he also seeks a mighty change to accompany his condition.(388E) ? 說謊：統治者可以說謊嗎？389B ? Truth must be taken seriously too. ? 謊言對神無用；對人有用 ? 就好像醫生可以為了病人好，可以說謊 ? 所以，統治者為了城邦的利益（涉及敵人和公民），可以說謊 ? 但是，私人不可說謊，就如 ? 病人不可向醫生說謊 ? 水手不可向船長說謊 ? 受訓者不可向教練說謊 ? 私人說謊，統治者要嚴厲懲罰 ? 就像一個人毀壞城邦、船隻 ? 節制（Moderation）的德性 389E ? 群眾就是服從統治者 ? 對年輕人的教育 1
? 不可對統治者無禮 ? 不會追求不當的性慾望 ? 不收禮、不愛錢 ? 特別是荷馬史詩中對 Achilles 的描述 ? Illiberality accompanying love of money ? Arrogant disdain for gods and human beings 391C ? It is impossible for evil to be produced by gods. 391E ? 上述討論神與英雄（半人半神），現在開始討論人類事物 392A ? 禁止詩人與作家說不正義者是快樂的，正義者是有害的 · ? 討論風格(Style)，《論語 陽貨》：“惡紫之奪朱也；惡鄭聲之亂雅樂也；惡利口之覆邦家者。 ? 應該單純描述（simple narrative），不可用模仿的 ? 模仿：違反一人一技，每個人就是扮演自己單純的角色 ? The same man isn’t able to imitate many things as well we one.394e ? 否則，可能是欺騙 ? 例如，一會是熱血政治家；一會是搞笑的小丑 ? 如何能夠信任 ? ＠Q：如何看待柏拉圖筆下的 S？ ? 所以，反對悲劇，反對喜劇。這些皆用模仿的方式。 ? 衛士不可模仿 ? 只關心城邦的自由 ? courageous, moderate, holy, free, and everything of the sort 或只有模仿 ? 398a 將詩人、作家趕到別的城邦 2
? 文學 music（文章 speech、音樂 rhythum、風格 style）教化最重要 401D ? 細緻的影響人的靈魂 ? 能有品味 ? ＠今日人們的靡靡之音，走的正是相反的路 ? 但這些教化，還只是像是倒影，真正要知道什麼是節制，慷慨等 402B-C ? 而這種節制的展現是對美的愛 surely musical matters should end in love matters that concern the fair 402c-403c ? 然後談體育 403C ? 1.戒酒 ? 2. 軍事體育 ? Simple ? 抗拒醫療（優生） ? 倘若，治不好，就死去 ? 強調健康的身體 ? 醫生與法官的教育 ? 醫生：不好的身體來理解 ? 法官：年輕時，以健康靈魂學習好的事物；年長足夠成熟後，才學習不好的事 物 ? 才具有判斷力。 ? Virtue in an educated nature will in time gain a knowledge of both itself and badness simultaneous. ? 體育的重點，也不在於「力量」，而是增強 the spirited part(410b) 3
? 文武並重：才能讓性格：剛毅與柔順相結合，才會有「勇氣」與「節制」(411e) ? 對話中的伏筆與相對應： ? EX1：372e feverish city →399e 淨化奢侈的城市 ? 411d 如果，不用說服的方式，548b 榮譽政體的特質 ? 誰應為統治者？412c ? 年長的 ? 最好的 ? 能通過考驗的，與決心 willing ? 忘卻決心 ? 有意的 ? 無意的 unwilling ? 被偷 ? 時間（時間久了，就遺忘了） ? 說服（被騙） ? 被迷惑 ? 被迫 force ? 重大事件 ? 最愛城邦，以城邦的利益為利益 ? 誘惑考驗 ? 稱為 auxiliaries and helpers of the rulers’ convictions 4
? 414b-c 提出高貴謊言 noble lie ? One that requires a great deal of persuasion ? 首先說服 rulers，然後 soldiers，然後剩下的人 ? 我們都是大地的兒女（民族主義：同種、地緣） ? The earth is their mother ? 金銀銅鐵質 ? Rules: GOLD ? Auxiliaries: Silver ? Farmers and others: Bronze ? 父子的階級會有變化的 ? 統治者一起住在軍營中 F:459D 為了公妻，又有謊言 ? 共食、共宿 ? 沒有人擁有私產，除非必須。 ? 共宿。 ? 不愛錢財（靈魂中已經有金銀！） ? WHY？ ? 1. 才能真正愛城邦，而非愛私產 ? 2. 避免別人的嫉妒，防內賊（國人），甚於防外敵 5
卷四 ? Adeimantus: 衛士為何要過這樣的生活？ ? What would your apology be, Socrates? ? 不能私人旅行，不能送禮給情人 ? S 回答： ? 為了整體的利益。就像繪人相，重點是整體美，而不是眼睛漂 亮就好。 ? 本身也不見得不快樂 ? 衛士要注意富與貧，兩個腐壞因子 ? 富者驕 luxury, idleness, innovation ? 貧者貪 illiberality, wrongdoing, innovation ? 沒有國家願意跟一個貧窮，但強壯的國家戰爭 ? 國家中，必有貧富兩個階級 423a ? For each of them is very many cities but not a city ? 譬如，貧富兩個階級在鬥，兩個城邦在鬥 ? 你可以提供一方金錢；一方權力，就可以輕易的分化 ? 你的城邦是一體的，所以相較其它城邦是具有比較多的 defenders ? ＠電影「三百壯士」就有這樣的情節 ? 盟軍看到斯巴達只有三百個士兵，非常訝異。斯巴達 6
国王询问对方军队的成员，对方分别回答：渔夫、工 匠等。國王則說，我們「全是士兵 。 」 ? 波斯的士兵只是傭兵，只是奴隸；我們則是真 正的勇士。所以，三百人可敵烏合之眾的上萬人。 ? 國家疆域的侷限 ? Up to that point in its growth at which it’s willing to be one, let it grow, and not beyond 423b ? 再次強調各司其職 one man one job 423d ? 孩子小時，若具有衛士的潛能，就送去訓練當衛士 ? 所以，就是去作適合其天性的事 ? 從 one man one job ? 到因此，城邦是一，而不是 MANY ? One man one job-so that each man, practicing his own, which is one, will not become many but one; and thus, you see, the whole city will naturally grow to be one and not many.423d ? ＠注意 one man one job 的功用 ? 之前是比較利益法則 ? 然後，是適於天性，所以不能模仿 ? 此處是為了國家的團結，成為一 ? 最重要得是教育 their education and rearing ? ＠公民教育，或政治教育非常重要，決定了一個國家良窳 7
? 城邦的 overseer 應該禁止一切有為城邦秩序的新體育與文學（423B） ? For never are the ways of music moved without the greatest political laws being moved ? ＠這是真的嗎？想太多？如何可能？ ? ＠見微知著、防患未然 ? It flows gently beneath the surface into the dispositions and practices ? 孩童的遊戲都應受到規範 ? ＠譬如：「只要我長大」的歌曲 ? 胎教、兒童教育 ? 無法窮盡所有的事，僅訂出普遍性規則 ? 不是要不斷立法，會永遠定不完 (老子：法令茲彰，盜賊多有) ? 要從根本解決 ? 否則如同砍 Hydra 的頭（九頭蛇妖），砍了又長（426E） ? 政治家不是要諂媚民眾，縱容、滿足欲求，然後，造成更大的腐化 426b ? 接下來，再來制訂宗教儀式 427b ? 但是，「正義在哪裡」？ ? 國家是完美的 ? 427e 所以，必然有四大德行（這是希臘時代的預設） ? Wise, courageous, moderate, just ? Wise：of good counsel 政治謀劃，統治者，對於整體 8
? 勇敢：武士，the preserving of the opinion produced by law through education about what –and what sort of thing- is terrible. 429c ? 。「對於誰是統治者的認知 」431d-e 節制：全體 ? The rulers and the ruled have the same opinion who should rule ? 。「各安其位，各司其職 」433a 正義：正義就是作自己的事 ? One must practice one of the functions in the city, that one for which his nature made him naturally most fit. ? Minding one’s own businesss ? @比較亞里斯多德，正義：平均分配、幾何分配 ? 其他三種德性抽走，留在國度內的唯一德性 ? 其他德性的防腐劑 ? 所以，混淆彼此階級，應有的職責→extreme evil-doing ? 434d-要從國家正義回到個人正義 ? 435d 強調目前的方法，只是個簡便的方法，為之後預留伏筆 ? 436A 個人的品質是分開的三個部分組成？還是一個整體呢？ ? 我們會有渴，但不去喝水。→可見人有兩種以上的部分 ? 國家有三原則；靈魂也有三個成分：理性 reason、血氣 hubris 、慾望 desire ? 激情（血氣）：我們藉以發怒的那個東西（既不是慾望，也不是理智） ? 結論：443d ? 正義的人，就是三種氣質的順序與調和 ? 非正義，就是三種原則的衝突 9
? 正義的人 ? 應當安排好真正自己的事情 ? 首先達到自己主宰自己 ? 自身內秩序井然，對自己友善 ? 符合這種和諧狀態→正義的生活 ? 回到正義的生活好，還是非正義的生活好？444E ? 445a Glaucon 說這問題不用回答了，身體亂了，還有什麼意義可言。 ? 「蘇格拉底，在我看來這個問題已經變得可笑了。因為，若身體的 本質已壞，雖擁有一切食物和飲料，擁有一切財富和權力，他也 被認為是死了。若我們賴以活著的生命要素的本質已遭破壞和滅亡， 活著也沒有價值了。正義已壞的人儘管可以做任何別的他想做的事， 只是不能擺脫不正義和邪惡，不能贏得正義和美德了」 ? 再來討論國家的變體與靈魂的變體（以此高度來看邪惡） 10

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  • 1. 第三卷 ? 規範神話的內容，特別是對地獄的描述（386C） ? 要使得戰士不會怕死，不會擔心恐怖的地獄 ? 名人典範：不會過於悲傷，也不會恐懼死亡，情緒反應得宜 ? 神不會愛笑 ? For when a man lets himself go and laugh mightily, he also seeks a mighty change to accompany his condition.(388E) ? 說謊：統治者可以說謊嗎？389B ? Truth must be taken seriously too. ? 謊言對神無用；對人有用 ? 就好像醫生可以為了病人好，可以說謊 ? 所以，統治者為了城邦的利益（涉及敵人和公民），可以說謊 ? 但是，私人不可說謊，就如 ? 病人不可向醫生說謊 ? 水手不可向船長說謊 ? 受訓者不可向教練說謊 ? 私人說謊，統治者要嚴厲懲罰 ? 就像一個人毀壞城邦、船隻 ? 節制（Moderation）的德性 389E ? 群眾就是服從統治者 ? 對年輕人的教育 1
  • 2. ? 不可對統治者無禮 ? 不會追求不當的性慾望 ? 不收禮、不愛錢 ? 特別是荷馬史詩中對 Achilles 的描述 ? Illiberality accompanying love of money ? Arrogant disdain for gods and human beings 391C ? It is impossible for evil to be produced by gods. 391E ? 上述討論神與英雄（半人半神），現在開始討論人類事物 392A ? 禁止詩人與作家說不正義者是快樂的，正義者是有害的 · ? 討論風格(Style)，《論語 陽貨》：“惡紫之奪朱也；惡鄭聲之亂雅樂也；惡利口之覆邦家者。 ? 應該單純描述（simple narrative），不可用模仿的 ? 模仿：違反一人一技，每個人就是扮演自己單純的角色 ? The same man isn’t able to imitate many things as well we one.394e ? 否則，可能是欺騙 ? 例如，一會是熱血政治家；一會是搞笑的小丑 ? 如何能夠信任 ? ＠Q：如何看待柏拉圖筆下的 S？ ? 所以，反對悲劇，反對喜劇。這些皆用模仿的方式。 ? 衛士不可模仿 ? 只關心城邦的自由 ? courageous, moderate, holy, free, and everything of the sort 或只有模仿 ? 398a 將詩人、作家趕到別的城邦 2
  • 3. ? 文學 music（文章 speech、音樂 rhythum、風格 style）教化最重要 401D ? 細緻的影響人的靈魂 ? 能有品味 ? ＠今日人們的靡靡之音，走的正是相反的路 ? 但這些教化，還只是像是倒影，真正要知道什麼是節制，慷慨等 402B-C ? 而這種節制的展現是對美的愛 surely musical matters should end in love matters that concern the fair 402c-403c ? 然後談體育 403C ? 1.戒酒 ? 2. 軍事體育 ? Simple ? 抗拒醫療（優生） ? 倘若，治不好，就死去 ? 強調健康的身體 ? 醫生與法官的教育 ? 醫生：不好的身體來理解 ? 法官：年輕時，以健康靈魂學習好的事物；年長足夠成熟後，才學習不好的事 物 ? 才具有判斷力。 ? Virtue in an educated nature will in time gain a knowledge of both itself and badness simultaneous. ? 體育的重點，也不在於「力量」，而是增強 the spirited part(410b) 3
  • 4. ? 文武並重：才能讓性格：剛毅與柔順相結合，才會有「勇氣」與「節制」(411e) ? 對話中的伏筆與相對應： ? EX1：372e feverish city →399e 淨化奢侈的城市 ? 411d 如果，不用說服的方式，548b 榮譽政體的特質 ? 誰應為統治者？412c ? 年長的 ? 最好的 ? 能通過考驗的，與決心 willing ? 忘卻決心 ? 有意的 ? 無意的 unwilling ? 被偷 ? 時間（時間久了，就遺忘了） ? 說服（被騙） ? 被迷惑 ? 被迫 force ? 重大事件 ? 最愛城邦，以城邦的利益為利益 ? 誘惑考驗 ? 稱為 auxiliaries and helpers of the rulers’ convictions 4
  • 5. ? 414b-c 提出高貴謊言 noble lie ? One that requires a great deal of persuasion ? 首先說服 rulers，然後 soldiers，然後剩下的人 ? 我們都是大地的兒女（民族主義：同種、地緣） ? The earth is their mother ? 金銀銅鐵質 ? Rules: GOLD ? Auxiliaries: Silver ? Farmers and others: Bronze ? 父子的階級會有變化的 ? 統治者一起住在軍營中 F:459D 為了公妻，又有謊言 ? 共食、共宿 ? 沒有人擁有私產，除非必須。 ? 共宿。 ? 不愛錢財（靈魂中已經有金銀！） ? WHY？ ? 1. 才能真正愛城邦，而非愛私產 ? 2. 避免別人的嫉妒，防內賊（國人），甚於防外敵 5
  • 6. 卷四 ? Adeimantus: 衛士為何要過這樣的生活？ ? What would your apology be, Socrates? ? 不能私人旅行，不能送禮給情人 ? S 回答： ? 為了整體的利益。就像繪人相，重點是整體美，而不是眼睛漂 亮就好。 ? 本身也不見得不快樂 ? 衛士要注意富與貧，兩個腐壞因子 ? 富者驕 luxury, idleness, innovation ? 貧者貪 illiberality, wrongdoing, innovation ? 沒有國家願意跟一個貧窮，但強壯的國家戰爭 ? 國家中，必有貧富兩個階級 423a ? For each of them is very many cities but not a city ? 譬如，貧富兩個階級在鬥，兩個城邦在鬥 ? 你可以提供一方金錢；一方權力，就可以輕易的分化 ? 你的城邦是一體的，所以相較其它城邦是具有比較多的 defenders ? ＠電影「三百壯士」就有這樣的情節 ? 盟軍看到斯巴達只有三百個士兵，非常訝異。斯巴達 6
  • 7. 国王询问对方军队的成员，对方分别回答：渔夫、工 匠等。國王則說，我們「全是士兵 。 」 ? 波斯的士兵只是傭兵，只是奴隸；我們則是真 正的勇士。所以，三百人可敵烏合之眾的上萬人。 ? 國家疆域的侷限 ? Up to that point in its growth at which it’s willing to be one, let it grow, and not beyond 423b ? 再次強調各司其職 one man one job 423d ? 孩子小時，若具有衛士的潛能，就送去訓練當衛士 ? 所以，就是去作適合其天性的事 ? 從 one man one job ? 到因此，城邦是一，而不是 MANY ? One man one job-so that each man, practicing his own, which is one, will not become many but one; and thus, you see, the whole city will naturally grow to be one and not many.423d ? ＠注意 one man one job 的功用 ? 之前是比較利益法則 ? 然後，是適於天性，所以不能模仿 ? 此處是為了國家的團結，成為一 ? 最重要得是教育 their education and rearing ? ＠公民教育，或政治教育非常重要，決定了一個國家良窳 7
  • 8. ? 城邦的 overseer 應該禁止一切有為城邦秩序的新體育與文學（423B） ? For never are the ways of music moved without the greatest political laws being moved ? ＠這是真的嗎？想太多？如何可能？ ? ＠見微知著、防患未然 ? It flows gently beneath the surface into the dispositions and practices ? 孩童的遊戲都應受到規範 ? ＠譬如：「只要我長大」的歌曲 ? 胎教、兒童教育 ? 無法窮盡所有的事，僅訂出普遍性規則 ? 不是要不斷立法，會永遠定不完 (老子：法令茲彰，盜賊多有) ? 要從根本解決 ? 否則如同砍 Hydra 的頭（九頭蛇妖），砍了又長（426E） ? 政治家不是要諂媚民眾，縱容、滿足欲求，然後，造成更大的腐化 426b ? 接下來，再來制訂宗教儀式 427b ? 但是，「正義在哪裡」？ ? 國家是完美的 ? 427e 所以，必然有四大德行（這是希臘時代的預設） ? Wise, courageous, moderate, just ? Wise：of good counsel 政治謀劃，統治者，對於整體 8
  • 9. ? 勇敢：武士，the preserving of the opinion produced by law through education about what –and what sort of thing- is terrible. 429c ? 。「對於誰是統治者的認知 」431d-e 節制：全體 ? The rulers and the ruled have the same opinion who should rule ? 。「各安其位，各司其職 」433a 正義：正義就是作自己的事 ? One must practice one of the functions in the city, that one for which his nature made him naturally most fit. ? Minding one’s own businesss ? @比較亞里斯多德，正義：平均分配、幾何分配 ? 其他三種德性抽走，留在國度內的唯一德性 ? 其他德性的防腐劑 ? 所以，混淆彼此階級，應有的職責→extreme evil-doing ? 434d-要從國家正義回到個人正義 ? 435d 強調目前的方法，只是個簡便的方法，為之後預留伏筆 ? 436A 個人的品質是分開的三個部分組成？還是一個整體呢？ ? 我們會有渴，但不去喝水。→可見人有兩種以上的部分 ? 國家有三原則；靈魂也有三個成分：理性 reason、血氣 hubris 、慾望 desire ? 激情（血氣）：我們藉以發怒的那個東西（既不是慾望，也不是理智） ? 結論：443d ? 正義的人，就是三種氣質的順序與調和 ? 非正義，就是三種原則的衝突 9
  • 10. ? 正義的人 ? 應當安排好真正自己的事情 ? 首先達到自己主宰自己 ? 自身內秩序井然，對自己友善 ? 符合這種和諧狀態→正義的生活 ? 回到正義的生活好，還是非正義的生活好？444E ? 445a Glaucon 說這問題不用回答了，身體亂了，還有什麼意義可言。 ? 「蘇格拉底，在我看來這個問題已經變得可笑了。因為，若身體的 本質已壞，雖擁有一切食物和飲料，擁有一切財富和權力，他也 被認為是死了。若我們賴以活著的生命要素的本質已遭破壞和滅亡， 活著也沒有價值了。正義已壞的人儘管可以做任何別的他想做的事， 只是不能擺脫不正義和邪惡，不能贏得正義和美德了」 ? 再來討論國家的變體與靈魂的變體（以此高度來看邪惡） 10