際際滷

際際滷Share a Scribd company logo
1
Nieuw!
Leveranciersdag
31 maart 2017
Peter Klaver
Jeroen Schuuring
2
Programma
1. Gebruik van de GIBIT
2. FAQs n.a.v. aanbestedingen
3. Inhoudelijke toelichting
4. Tips
5. Afsluiting
3
Gebruik van de GIBIT
 Vaststelling op 8 december 2016
 Oproep bij B&W van alle gemeenten en directies van
alle samenwerkingsverbanden om de GIBIT te
gebruiken (februari)
 Directies van leveranciers die een convenant hebben
met KING hebben GIBIT ontvangen (maart)
 Binnen 3 maanden hebben meer dan 124 gemeenten
GIBIT gebruikt, hebben het opgenomen in het
inkoopbeleid of hebben het voornemen het te
gebruiken
 Kaartje: gekleurde gemeenten hebben nu al
gebruikt of opgenomen (zelfstandig of via
samenwerkingsverband / inkoopbureau)
Grijs: geen informatie bekend bij ons
4
Programma
1. Gebruik van de GIBIT
2. FAQs n.a.v. aanbestedingen
3. Inhoudelijke toelichting
4. Tips
5. Afsluiting
5
FAQs n.a.v. aanbestedingen
 FAQs betreffen vragen die gesteld worden tijdens procedures
 Gemeenten hebben deze vragen doorgestuurd naar KING
 KING ondersteunt gemeenten bij beantwoording van de vragen die specifiek
over GIBIT gaan
 Ondersteuning betreft suggestie van een antwoord, gebaseerd op de
overwegingen die bij het opstellen van de GIBIT zijn gemaakt
 Keuze van antwoord ligt altijd bij gemeente
 Categorie谷n vragen/antwoorden:
 Wennen aan GIBIT  veel vragen betreffen zaken die in de GIBIT
geregeld zijn. In antwoorden wordt geduid waar dit dan staat. Tevens
interpretatie: wordt toegelicht
 Uitsluiten wat niet van toepassing is  indien iets (nu) niet van
toepassing is dan hoeft het niet uitgesloten te worden
 Verzoek aanpassen artikel  per situatie aan Opdrachtgever of dat
acceptabel is of niet
 FAQs gaan leiden tot uitbreiding van de artikelgewijze toelichting
6
Risico-analyse
 Vraag:
 Reactie:
 Zie artikel 3.6 waar bepaald is welke beperkingen gelden en welke
verplichting dus ook Opdrachtgever heeft
 Essentie: ken uw klant, ken uw product
 Wij zouden graag aan dit artikel een verduidelijking van
de mate waarin Leverancier zich op de hoogte dient te
stellen van de doelen en het applicatielandschap van
Opdrachtgever.
7
Implementatie / acceptatie
 Vraag:
 Reactie: Dat kan al
 Art 5.1 (Implementatie): Tenzij in de Overeenkomst
 Art 7.2 (Acceptatie): Tenzij in de Overeenkomst
 Bewust gekozen voor vangnet bepalingen
 Te uitgebreide bepalingen  we willen eigen afspraken
maken
8
Gemeentelijke ICT-
kwaliteitsnormen
 Vraag:
 Reactie:
 Zie www.gibit.nl en download Gemeentelijke ICT-kwaliteitsnormen
 Zie daarbinnen: Reikwijdte:
 Wettelijk kader
 Standaarden op lijst open standaarden
 Standaarden als landelijke gemeentelijke standaard of norm
vastgesteld
 Voortzetten van afspraken in convenant en overheidsbeleid
 Bij onderhoud is het opgenomen (artikel 8.9): hier mogen kosten voor
worden berekend (zie artikel 8.1).
 NB: bij acceptatie worden preventieve testen gevraagd: welke dit zijn staat
ook in de Gemeentelijke ICT-kwaliteitsnormen
 Het is niet duidelijk welke normen dit betreft
 Het is een open-einde regeling omdat het deel is van
onderhoud
9
Facturatie en kosten
 Vraag:
 Reactie:
 Dat kan: 9.2 luidt: tenzij anders overeengekomen.
 Huidige schema is als vangnet opgenomen
 Het is aan Opdrachtgever of hij akkoord gaat met een ander schema
 Kosten vs commerci谷le tarieven: met kosten zijn de regulier
gehanteerde tarieven bedoeld, nergens is bedoeld om enkel kostprijs te
betalen
 Uitgangspunt is ook dat er geen werkzaamheden voor niets uitgevoerd
moeten worden. Voorbeelden: Onderhoud kan conform 8.1. Waarborgen
continu誰teit is in 32.1 opgenomen dat afspraken gemaakt worden,
waaronder dus ook financi谷le afspraken
 We willen graag een ander facturatieschema
 8.8: kosten mogen worden doorberekend: dienen
commerci谷le tarieven te zijn
 Geen werkzaamheden voor niets uitvoeren
10
Aansprakelijkheid
 Vraag:
 Reactie:
 Aansprakelijkheid is beperkt, zowel in bedrag als in schadeposten
 In algemene zin is de aansprakelijkheid proportioneel. Per specifieke
situatie moet Opdrachtgever echter beoordelen of dat ook zo is
 Lagere/andere aansprakelijkheid: is keuze Opdrachtgever. Huidige is
gekozen o.b.v. ARBIT, waarbij extra limiteringen zijn opgenomen
 Indirecte schadeposten: het NL-recht kent de termen directe en
indirecte schade niet. Het is aan Opdrachtgever om eventueel een
bepaalde post uit te sluiten.
 De aansprakelijkheid is onbeperkt en niet proportioneel
 Verzoek voor lagere aansprakelijkheid
 Alle indirecte schadeposten moeten eruit
11
Intellectuele eigendom
 Vraag:
 Reactie:
 17.3: er is nergens gevraagd op een exclusief gebruiksrecht
 17.4 en 17.5: als het niet van toepassing is, hoeft het niet geschrapt te
worden. Eventueel in overeenkomst aangeven welke situatie relevant is
voor de specifieke opdracht
 17.3 Graag aangeven dat de gebruiksrechten niet
exclusief zijn
 17.4 en 17.5 zijn niet van toepassing dus graag
schrappen
12
Programma
1. Gebruik van de GIBIT
2. FAQs n.a.v. aanbestedingen
3. Inhoudelijke toelichting
4. Tips
5. Afsluiting
13
Inhoudelijke toelichting
Alg: Juridische Opzet
Alg: Life Cycle
Alg: Zorgplicht leverancier
Alg: Specificatie
Overeengekomen gebruik
Art 3+4 Risico analyse
Art 5 Implementatie
Art 6 Gemeentelijke ICT-
kwaliteitsnormen
Art 6 Preventieve testen
Art 7 Acceptatie
Art 8 Onderhoud
Art 9 Vergoedingen
Art 12 Product management
Art 13 Aansprakelijkheid
Art 17 Intellectuele Eigendom
Art 18 Toegang tot data
Art 19 Derdenprogrammatuur
Art 20 Be谷indiging
Art 20 Exit / overstap
Art 28 Archivering
H II Informatiebeveiliging
H III Hosting
14
Programma
1. Gebruik van de GIBIT
2. FAQs n.a.v. aanbestedingen
3. Inhoudelijke toelichting
4. Tips
5. Afsluiting
15
Tips
 Kijk altijd op www.gibit.nl voor de meest actuele versie van de Gemeentelijke
ICT-kwaliteitsnormen
 Neem inhoudelijk kennis van de GIBIT, ook artikelgewijze toelichting
 Voorkom overbodige vragen
 Kijk situationeel of je echt problemen hebt met een bepaling i.t.t. vooraf
standaard vragen stellen / bepalingen proberen te overrulen
 Borg de acceptatie van de GIBIT binnen de organisatie
16
Programma
1. Gebruik van de GIBIT
2. FAQs n.a.v. aanbestedingen
3. Inhoudelijke toelichting
4. Tips
5. Afsluiting
17
Nieuw!
Contact:
peter.klaver@kinggemeenten.nl 06-36341374
jeroen.schuuring@kinggemeenten.nl 06-15681100

More Related Content

20170331 Leveranciersdag GIBIT

  • 2. 2 Programma 1. Gebruik van de GIBIT 2. FAQs n.a.v. aanbestedingen 3. Inhoudelijke toelichting 4. Tips 5. Afsluiting
  • 3. 3 Gebruik van de GIBIT Vaststelling op 8 december 2016 Oproep bij B&W van alle gemeenten en directies van alle samenwerkingsverbanden om de GIBIT te gebruiken (februari) Directies van leveranciers die een convenant hebben met KING hebben GIBIT ontvangen (maart) Binnen 3 maanden hebben meer dan 124 gemeenten GIBIT gebruikt, hebben het opgenomen in het inkoopbeleid of hebben het voornemen het te gebruiken Kaartje: gekleurde gemeenten hebben nu al gebruikt of opgenomen (zelfstandig of via samenwerkingsverband / inkoopbureau) Grijs: geen informatie bekend bij ons
  • 4. 4 Programma 1. Gebruik van de GIBIT 2. FAQs n.a.v. aanbestedingen 3. Inhoudelijke toelichting 4. Tips 5. Afsluiting
  • 5. 5 FAQs n.a.v. aanbestedingen FAQs betreffen vragen die gesteld worden tijdens procedures Gemeenten hebben deze vragen doorgestuurd naar KING KING ondersteunt gemeenten bij beantwoording van de vragen die specifiek over GIBIT gaan Ondersteuning betreft suggestie van een antwoord, gebaseerd op de overwegingen die bij het opstellen van de GIBIT zijn gemaakt Keuze van antwoord ligt altijd bij gemeente Categorie谷n vragen/antwoorden: Wennen aan GIBIT veel vragen betreffen zaken die in de GIBIT geregeld zijn. In antwoorden wordt geduid waar dit dan staat. Tevens interpretatie: wordt toegelicht Uitsluiten wat niet van toepassing is indien iets (nu) niet van toepassing is dan hoeft het niet uitgesloten te worden Verzoek aanpassen artikel per situatie aan Opdrachtgever of dat acceptabel is of niet FAQs gaan leiden tot uitbreiding van de artikelgewijze toelichting
  • 6. 6 Risico-analyse Vraag: Reactie: Zie artikel 3.6 waar bepaald is welke beperkingen gelden en welke verplichting dus ook Opdrachtgever heeft Essentie: ken uw klant, ken uw product Wij zouden graag aan dit artikel een verduidelijking van de mate waarin Leverancier zich op de hoogte dient te stellen van de doelen en het applicatielandschap van Opdrachtgever.
  • 7. 7 Implementatie / acceptatie Vraag: Reactie: Dat kan al Art 5.1 (Implementatie): Tenzij in de Overeenkomst Art 7.2 (Acceptatie): Tenzij in de Overeenkomst Bewust gekozen voor vangnet bepalingen Te uitgebreide bepalingen we willen eigen afspraken maken
  • 8. 8 Gemeentelijke ICT- kwaliteitsnormen Vraag: Reactie: Zie www.gibit.nl en download Gemeentelijke ICT-kwaliteitsnormen Zie daarbinnen: Reikwijdte: Wettelijk kader Standaarden op lijst open standaarden Standaarden als landelijke gemeentelijke standaard of norm vastgesteld Voortzetten van afspraken in convenant en overheidsbeleid Bij onderhoud is het opgenomen (artikel 8.9): hier mogen kosten voor worden berekend (zie artikel 8.1). NB: bij acceptatie worden preventieve testen gevraagd: welke dit zijn staat ook in de Gemeentelijke ICT-kwaliteitsnormen Het is niet duidelijk welke normen dit betreft Het is een open-einde regeling omdat het deel is van onderhoud
  • 9. 9 Facturatie en kosten Vraag: Reactie: Dat kan: 9.2 luidt: tenzij anders overeengekomen. Huidige schema is als vangnet opgenomen Het is aan Opdrachtgever of hij akkoord gaat met een ander schema Kosten vs commerci谷le tarieven: met kosten zijn de regulier gehanteerde tarieven bedoeld, nergens is bedoeld om enkel kostprijs te betalen Uitgangspunt is ook dat er geen werkzaamheden voor niets uitgevoerd moeten worden. Voorbeelden: Onderhoud kan conform 8.1. Waarborgen continu誰teit is in 32.1 opgenomen dat afspraken gemaakt worden, waaronder dus ook financi谷le afspraken We willen graag een ander facturatieschema 8.8: kosten mogen worden doorberekend: dienen commerci谷le tarieven te zijn Geen werkzaamheden voor niets uitvoeren
  • 10. 10 Aansprakelijkheid Vraag: Reactie: Aansprakelijkheid is beperkt, zowel in bedrag als in schadeposten In algemene zin is de aansprakelijkheid proportioneel. Per specifieke situatie moet Opdrachtgever echter beoordelen of dat ook zo is Lagere/andere aansprakelijkheid: is keuze Opdrachtgever. Huidige is gekozen o.b.v. ARBIT, waarbij extra limiteringen zijn opgenomen Indirecte schadeposten: het NL-recht kent de termen directe en indirecte schade niet. Het is aan Opdrachtgever om eventueel een bepaalde post uit te sluiten. De aansprakelijkheid is onbeperkt en niet proportioneel Verzoek voor lagere aansprakelijkheid Alle indirecte schadeposten moeten eruit
  • 11. 11 Intellectuele eigendom Vraag: Reactie: 17.3: er is nergens gevraagd op een exclusief gebruiksrecht 17.4 en 17.5: als het niet van toepassing is, hoeft het niet geschrapt te worden. Eventueel in overeenkomst aangeven welke situatie relevant is voor de specifieke opdracht 17.3 Graag aangeven dat de gebruiksrechten niet exclusief zijn 17.4 en 17.5 zijn niet van toepassing dus graag schrappen
  • 12. 12 Programma 1. Gebruik van de GIBIT 2. FAQs n.a.v. aanbestedingen 3. Inhoudelijke toelichting 4. Tips 5. Afsluiting
  • 13. 13 Inhoudelijke toelichting Alg: Juridische Opzet Alg: Life Cycle Alg: Zorgplicht leverancier Alg: Specificatie Overeengekomen gebruik Art 3+4 Risico analyse Art 5 Implementatie Art 6 Gemeentelijke ICT- kwaliteitsnormen Art 6 Preventieve testen Art 7 Acceptatie Art 8 Onderhoud Art 9 Vergoedingen Art 12 Product management Art 13 Aansprakelijkheid Art 17 Intellectuele Eigendom Art 18 Toegang tot data Art 19 Derdenprogrammatuur Art 20 Be谷indiging Art 20 Exit / overstap Art 28 Archivering H II Informatiebeveiliging H III Hosting
  • 14. 14 Programma 1. Gebruik van de GIBIT 2. FAQs n.a.v. aanbestedingen 3. Inhoudelijke toelichting 4. Tips 5. Afsluiting
  • 15. 15 Tips Kijk altijd op www.gibit.nl voor de meest actuele versie van de Gemeentelijke ICT-kwaliteitsnormen Neem inhoudelijk kennis van de GIBIT, ook artikelgewijze toelichting Voorkom overbodige vragen Kijk situationeel of je echt problemen hebt met een bepaling i.t.t. vooraf standaard vragen stellen / bepalingen proberen te overrulen Borg de acceptatie van de GIBIT binnen de organisatie
  • 16. 16 Programma 1. Gebruik van de GIBIT 2. FAQs n.a.v. aanbestedingen 3. Inhoudelijke toelichting 4. Tips 5. Afsluiting