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Master in La scienza nella pratica giornalistica
SAPIENZA
Universit di Roma
Facolt di Scienze Matematiche Fisiche e Naturali
Master in
La scienza nella pratica giornalistica
A.A. 2013/2014
La scienza in video al tempo della rete
Masterizzando
Paola Vaccaro
Docente guida Correlatore
Prof. Pietro Greco Dr. Mario Tozzi
Direttore
Prof. Isabella Saggio
Pag. !1
Paola Vaccaro
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Master in La scienza nella pratica giornalistica
Capitolo III: Il parere di un addetto ai
lavori: Mario Tozzi
	 	 	 	
Mario Tozzi, geologo, ricercatore e autore di diverse
pubblicazioni scienti鍖che, 竪 anche un noto divulgatore: ha
ideato e condotto programmi televisivi (Gaia  Il pianeta che
vive, Terzo Pianeta, La Gaia Scienza, Fuori Luogo) e
radiofonici (Tellus), ha scritto numerosi libri divulgativi e
realizzato spettacoli teatrali - conferenze sceniche - aventi
come oggetto tematiche ambientali. Ha collaborato inoltre
con quotidiani (La Stampa) e riviste (Vanity Fair, National
Geographic). Di seguito 竪 riportata una breve conversazione
con lui, avente come tema la divulgazione scienti鍖ca e il suo
rapporto con la ricerca, e le possibilit offerte dai differenti
media.
Mario Tozzi, lei 竪 un ricercatore affermato,
dunque ha avuto la fortuna di vivere la ricerca sul
campo: sa cosa si prova a recarsi su un sito per
raccogliere dei campioni, analizzarli, elaborare delle
teorie e poi veri鍖carle, confer mandole o
smentendole. Come mai a un certo punto ha iniziato
a occuparsi di divulgazione? La ricerca non le dava
abbastanza emozioni?
Ho incominciato per caso, non 竪 che dipendesse dal
fatto che non fossi eccitato dalla ricerca, dalla quale ho avuto
diverse soddisfazioni in termini di risultati. Per嘆,
evidentemente, ho trovato pi湛 soddisfacente divulgare sia
quei risultati che le cose che avevo studiato per tanti anni. Il
caso ha voluto che ci fossero dei documentari geologici da
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Paola Vaccaro
commentare per una nuova trasmissione che nasceva allora,
Geo & Geo. Non cera nessuno che li potesse commentare, e
ci ho provato: 竪 andata bene. Ho cominciato cos狸.
Un po il caso, un po la voglia di raggiungere un
pubblico pi湛 vasto, diciamo
Questo pensiero 竪 arrivato dopo, allinizio era
soprattutto il divertimento di provare a cimentarsi nello
spiegare con parole semplici delle cose complicate.
La domanda sorge spontanea: cosa si prova a
vivere la doppia vita del ricercatore e del
divulgatore? Si tratta infatti di due approcci alla
conoscenza piuttosto dissimili.  possibile viverli
entrambi senza equilibrismi?
Sono diversi, s狸, ma uno lo sa bene. Quando fai
divulgazione non 竪 che puoi prendere il Nobel o ricevere un
premio per la ricerca, stai semplicemente tentando di
diffondere le chiavi della conoscenza di una materia che tu
conosci bene; questo lo puoi fare in maniera divertente e
semplice. Limportante 竪 avere ben chiaro quello che fai. La
divulgazione consente un approccio creativo, perch辿 la fai
coi libri, con la televisione, con la radio... Nel campo della
ricerca sei molto vincolato, devi rispettare certi paletti;
per嘆 i motivi che ti muovono in quel caso sono altri.
Personalmente, dovendo tenere una conferenza, che sia
accademica o divulgativa, io cerco soprattutto di non
annoiarmi.
Quindi la dimensione creativa 竪 un po il valore
aggiunto della divulgazione.
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Master in La scienza nella pratica giornalistica
S狸.
Il fatto di essere un divulgatore le ha creato
delle dif鍖colt, o delle incomprensioni con i suoi
colleghi ricercatori? Le 竪 mai capitato di non essere
preso sul serio come uomo di scienza, o che il suo
lavoro di ricercatore venisse sminuito?
Allinizio cera qualche problema, soprattutto con quei
professori che non vedono di buon occhio la divulgazione
perch辿 pensano che distolga dalla ricerca. Invece altri mi
hanno molto incoraggiato. Dopo non c竪 stato nessun
problema. I colleghi pi湛 intelligenti sono stati contenti che io
abbia fatto conoscere la loro materia. Ho sempre cercato di
coinvolgerli nei miei programmi, e di dare soddisfazione a
tutti. Altri capiscono meno, magari ti dicono: 束Non sei stato
abbastanza rigoroso損 o 束Non sei stato abbastanza attento損.
Pu嘆 sempre succedere, sai quante volte mi sbaglio! In 鍖n dei
conti forse non 竪 quella la cosa fondamentale.
Certo.
Lei ha sperimentato la comunicazione della
scienza tramite la televisione, la radio, il teatro, i
libri e i quotidiani. Quale di questi mezzi le sembra
pi湛 ef鍖cace nel veicolare un messaggio, o nel portare
dei dati scienti鍖ci oggettivi a conoscenza del grande
pubblico?
Quello pi湛 ef鍖cace probabilmente 竪 ancora la
televisione, che raggiunge molte persone; per嘆 竪 anche un
mezzo che induce distrazione, quindi 竪 complicato chiedere
concentrazione. Per questo devi esprimerti in un certo modo
e non in altri. Il libro 竪 forse quello in cui 竪 possibile
dispiegare la creativit senza limiti di tempo o di spazio.
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Paola Vaccaro
Ecco, nel libro puoi essere creativo 鍖no in fondo, puoi dire
quello che vuoi nei limiti che vuoi, non c竪 limite nemmeno
al numero di pagine. Nella tv e nella radio, 竪 una questione
di articolazione; la creativit rimane la stessa. Forse la tv
sarebbe pi湛 ef鍖cace se la si ascoltasse con attenzione: non
sempre infatti si tratta di un ascolto attento.
Si tende a essere incantati dalle immagini?
No, 竪 che non 竪 come al cinema; la guardi
distrattamente, mentre fai altro: mentre mangi o mentre
scrivi. Per un ascolto di questo tipo, allora 竪 meglio la radio.
Ognuno di questi mezzi in realt ha pregi e difetti non
sovrapponibili.
E in quale di questi mezzi si sente pi湛 a suo
a g i o, i n d i p e n d e n t e m e n t e d a l l  e f 鍖 c a c i a
comunicativa?
Io mi sento pi湛 a mio agio in televisione: 竪 quella che
mi riesce meglio, per inclinazione naturale o forse
semplicemente perch辿 mi piace. Sarebbe opportuno che
andassero in televisione quelli a cui la tv piace. Se non ti
piace, lo si vede dallatteggiamento che hai: non trasmetti
agio e sicurezza nemmeno a guardarti.
Recentemente tramite internet si sono diffuse le
conferenze TED, in cui diversi relatori trattano, in
maniera comprensibile ai pi湛, i temi in cui sono
esperti, con lobiettivo di cambiare il mondo con il
potere delle idee. Il successo di questa formula
secondo lei 竪 da attribuirsi pi湛 ai contenuti
innovativi, o alla potenza del web?
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Master in La scienza nella pratica giornalistica
Io ritengo che questa sia la nuova frontiera della
divulgazione, perch辿 竪 una divulgazione frontale, fatta in un
teatro, che poi viene riverberata sul web.  molto breve,
massimo 15 minuti, e risponde a una domanda speci鍖ca.
Ricostruisce il sapere non in maniera organica, ma per
spunti. Dunque 竪 molto ef鍖cace per la societ di oggi che
ricerca il sapere in maniera difforme, non approfondita. Il
TED consente lapprofondimento, seppure breve, ma in
maniera divertente. Il grande pregio dei TED 竪 che sono
divertenti. Puoi trovarci dentro tutto lo scibile umano; molti
di quelli che divulgano l狸 sono dei veri e propri talenti. Io ne
ho fatti diversi, anche in inglese: mi piace cimentarmi con
questo mezzo perch辿 竪 una frontiera vera. Forse mi piace
anche di pi湛 della tv, perch辿 il contatto col pubblico 竪
soddisfacente per me.
Certo, perch辿 竪 un pubblico in carne e ossa; lei
trova che la dimensione teatrale sia quella
importante.
S狸.
Secondo un recente studio del centro di ricerca
Observa, la televisione 竪 oggi il mezzo di
comunicazione di massa maggiormente utilizzato
dagli italiani per informarsi su scienza e tecnologia.
Questo primato resister ancora a lungo, o pensa
che verr soppiantato in breve dai canali video del
web?
In Italia no, sar ancora cos狸 secondo me, perch辿 non
c竪 una cultura cos狸 diffusa dellinformazione dalla rete. Per
adesso il mio punto di vista 竪 che sar ancora il mezzo
preferito, ritengo almeno per qualche anno, poi pi湛 in l si
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Paola Vaccaro
vedr. Per adesso non mi pare che ci sia una reale
competizione. Poi ci sono anche le tv satellitari con tutta
quella parte di documentaristica scienti鍖ca.
La televisione come mezzo di comunicazione
della scienza 竪 ancora suscettibile di miglioramenti,
siano essi tecnici o concettuali, che possano
mantenerla ancora in auge, o va bene cos狸?
Non lo so, mi sembra sempre che sia arrivata al suo
limite, poi invece mi sorprende.
Nel rapporto con gli scienziati, la televisione 竪
stata paragonata a La serva padrona dellOpera
Buffa di Pergolesi. Quanto 竪 dif鍖cile per uno
scienziato avvantaggiarsi delle possibilit offerte dal
mezzo televisivo senza farsene sopraffare?
Veramente 竪 un po cos狸, ma 竪 qualcosa che vale per
tutti gli strumenti tecnologici moderni. Non 竪 dif鍖cile, lo
puoi fare, ma devi scegliere una maniera di comunicare
molto frammentata, e delle frasi senza tante subordinate.
Devi necessariamente sempli鍖care il linguaggio senza troppi
concetti. Per嘆 questo lo puoi fare solo se i concetti li hai ben
capiti, quindi tutto sommato 竪 un esercizio utile.
Come me limmagino io, uno scienziato in tv si
potrebbe sentire un po in mezzo allarena.
No, sempre di un palcoscenico si tratta; che sia una
cattedra, il palco del TED, la televisione o la radio, stai
sempre su un palcoscenico. Anche ai ricercatori o agli
scienziati che fanno lezione, che fanno didattica, un po piace
stare sul palcoscenico. Lo dicono per darsi un tono, ma in
realt a loro piace moltissimo, sono tutti molto vanitosi.
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Master in La scienza nella pratica giornalistica
Ognuno ha la sua dose di narcisismo...
La Gaia Scienza 竪 stato forse lunico esempio di
una trasmissione in cui si parlava di scienza con
leggerezza, cercando di divertire il pubblico. Si tratta
di una strada ancora percorribile?  un esperimento
che rifarebbe, o rimane solo un esperimento?
Io lo rifarei senzaltro, 竪 che ci vogliono parecchi soldi
per fare un programma del genere; oggi forse potrebbe farlo
la tv satellitare.  un esperimento utile, perch辿 unisce il
divertimento con limparare qualche cosa, che 竪
linsegnamento che uno cerca di dare. Non 竪 escluso che lo
rifaremo da qualche altra parte, se si trovano i fondi
necessari; 竪 una strada da perseguire, e credo che abbia un
futuro.
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Intervista a Mario Tozzi - tesi di Master di Paola Vaccaro

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  • 4. Paola Vaccaro commentare per una nuova trasmissione che nasceva allora, Geo & Geo. Non cera nessuno che li potesse commentare, e ci ho provato: 竪 andata bene. Ho cominciato cos狸. Un po il caso, un po la voglia di raggiungere un pubblico pi湛 vasto, diciamo Questo pensiero 竪 arrivato dopo, allinizio era soprattutto il divertimento di provare a cimentarsi nello spiegare con parole semplici delle cose complicate. La domanda sorge spontanea: cosa si prova a vivere la doppia vita del ricercatore e del divulgatore? Si tratta infatti di due approcci alla conoscenza piuttosto dissimili. possibile viverli entrambi senza equilibrismi? Sono diversi, s狸, ma uno lo sa bene. Quando fai divulgazione non 竪 che puoi prendere il Nobel o ricevere un premio per la ricerca, stai semplicemente tentando di diffondere le chiavi della conoscenza di una materia che tu conosci bene; questo lo puoi fare in maniera divertente e semplice. Limportante 竪 avere ben chiaro quello che fai. La divulgazione consente un approccio creativo, perch辿 la fai coi libri, con la televisione, con la radio... Nel campo della ricerca sei molto vincolato, devi rispettare certi paletti; per嘆 i motivi che ti muovono in quel caso sono altri. Personalmente, dovendo tenere una conferenza, che sia accademica o divulgativa, io cerco soprattutto di non annoiarmi. Quindi la dimensione creativa 竪 un po il valore aggiunto della divulgazione. Pag !4
  • 5. Master in La scienza nella pratica giornalistica S狸. Il fatto di essere un divulgatore le ha creato delle dif鍖colt, o delle incomprensioni con i suoi colleghi ricercatori? Le 竪 mai capitato di non essere preso sul serio come uomo di scienza, o che il suo lavoro di ricercatore venisse sminuito? Allinizio cera qualche problema, soprattutto con quei professori che non vedono di buon occhio la divulgazione perch辿 pensano che distolga dalla ricerca. Invece altri mi hanno molto incoraggiato. Dopo non c竪 stato nessun problema. I colleghi pi湛 intelligenti sono stati contenti che io abbia fatto conoscere la loro materia. Ho sempre cercato di coinvolgerli nei miei programmi, e di dare soddisfazione a tutti. Altri capiscono meno, magari ti dicono: 束Non sei stato abbastanza rigoroso損 o 束Non sei stato abbastanza attento損. Pu嘆 sempre succedere, sai quante volte mi sbaglio! In 鍖n dei conti forse non 竪 quella la cosa fondamentale. Certo. Lei ha sperimentato la comunicazione della scienza tramite la televisione, la radio, il teatro, i libri e i quotidiani. Quale di questi mezzi le sembra pi湛 ef鍖cace nel veicolare un messaggio, o nel portare dei dati scienti鍖ci oggettivi a conoscenza del grande pubblico? Quello pi湛 ef鍖cace probabilmente 竪 ancora la televisione, che raggiunge molte persone; per嘆 竪 anche un mezzo che induce distrazione, quindi 竪 complicato chiedere concentrazione. Per questo devi esprimerti in un certo modo e non in altri. Il libro 竪 forse quello in cui 竪 possibile dispiegare la creativit senza limiti di tempo o di spazio. Pag. !5
  • 6. Paola Vaccaro Ecco, nel libro puoi essere creativo 鍖no in fondo, puoi dire quello che vuoi nei limiti che vuoi, non c竪 limite nemmeno al numero di pagine. Nella tv e nella radio, 竪 una questione di articolazione; la creativit rimane la stessa. Forse la tv sarebbe pi湛 ef鍖cace se la si ascoltasse con attenzione: non sempre infatti si tratta di un ascolto attento. Si tende a essere incantati dalle immagini? No, 竪 che non 竪 come al cinema; la guardi distrattamente, mentre fai altro: mentre mangi o mentre scrivi. Per un ascolto di questo tipo, allora 竪 meglio la radio. Ognuno di questi mezzi in realt ha pregi e difetti non sovrapponibili. E in quale di questi mezzi si sente pi湛 a suo a g i o, i n d i p e n d e n t e m e n t e d a l l e f 鍖 c a c i a comunicativa? Io mi sento pi湛 a mio agio in televisione: 竪 quella che mi riesce meglio, per inclinazione naturale o forse semplicemente perch辿 mi piace. Sarebbe opportuno che andassero in televisione quelli a cui la tv piace. Se non ti piace, lo si vede dallatteggiamento che hai: non trasmetti agio e sicurezza nemmeno a guardarti. Recentemente tramite internet si sono diffuse le conferenze TED, in cui diversi relatori trattano, in maniera comprensibile ai pi湛, i temi in cui sono esperti, con lobiettivo di cambiare il mondo con il potere delle idee. Il successo di questa formula secondo lei 竪 da attribuirsi pi湛 ai contenuti innovativi, o alla potenza del web? Pag !6
  • 7. Master in La scienza nella pratica giornalistica Io ritengo che questa sia la nuova frontiera della divulgazione, perch辿 竪 una divulgazione frontale, fatta in un teatro, che poi viene riverberata sul web. molto breve, massimo 15 minuti, e risponde a una domanda speci鍖ca. Ricostruisce il sapere non in maniera organica, ma per spunti. Dunque 竪 molto ef鍖cace per la societ di oggi che ricerca il sapere in maniera difforme, non approfondita. Il TED consente lapprofondimento, seppure breve, ma in maniera divertente. Il grande pregio dei TED 竪 che sono divertenti. Puoi trovarci dentro tutto lo scibile umano; molti di quelli che divulgano l狸 sono dei veri e propri talenti. Io ne ho fatti diversi, anche in inglese: mi piace cimentarmi con questo mezzo perch辿 竪 una frontiera vera. Forse mi piace anche di pi湛 della tv, perch辿 il contatto col pubblico 竪 soddisfacente per me. Certo, perch辿 竪 un pubblico in carne e ossa; lei trova che la dimensione teatrale sia quella importante. S狸. Secondo un recente studio del centro di ricerca Observa, la televisione 竪 oggi il mezzo di comunicazione di massa maggiormente utilizzato dagli italiani per informarsi su scienza e tecnologia. Questo primato resister ancora a lungo, o pensa che verr soppiantato in breve dai canali video del web? In Italia no, sar ancora cos狸 secondo me, perch辿 non c竪 una cultura cos狸 diffusa dellinformazione dalla rete. Per adesso il mio punto di vista 竪 che sar ancora il mezzo preferito, ritengo almeno per qualche anno, poi pi湛 in l si Pag. !7
  • 8. Paola Vaccaro vedr. Per adesso non mi pare che ci sia una reale competizione. Poi ci sono anche le tv satellitari con tutta quella parte di documentaristica scienti鍖ca. La televisione come mezzo di comunicazione della scienza 竪 ancora suscettibile di miglioramenti, siano essi tecnici o concettuali, che possano mantenerla ancora in auge, o va bene cos狸? Non lo so, mi sembra sempre che sia arrivata al suo limite, poi invece mi sorprende. Nel rapporto con gli scienziati, la televisione 竪 stata paragonata a La serva padrona dellOpera Buffa di Pergolesi. Quanto 竪 dif鍖cile per uno scienziato avvantaggiarsi delle possibilit offerte dal mezzo televisivo senza farsene sopraffare? Veramente 竪 un po cos狸, ma 竪 qualcosa che vale per tutti gli strumenti tecnologici moderni. Non 竪 dif鍖cile, lo puoi fare, ma devi scegliere una maniera di comunicare molto frammentata, e delle frasi senza tante subordinate. Devi necessariamente sempli鍖care il linguaggio senza troppi concetti. Per嘆 questo lo puoi fare solo se i concetti li hai ben capiti, quindi tutto sommato 竪 un esercizio utile. Come me limmagino io, uno scienziato in tv si potrebbe sentire un po in mezzo allarena. No, sempre di un palcoscenico si tratta; che sia una cattedra, il palco del TED, la televisione o la radio, stai sempre su un palcoscenico. Anche ai ricercatori o agli scienziati che fanno lezione, che fanno didattica, un po piace stare sul palcoscenico. Lo dicono per darsi un tono, ma in realt a loro piace moltissimo, sono tutti molto vanitosi. Pag !8
  • 9. Master in La scienza nella pratica giornalistica Ognuno ha la sua dose di narcisismo... La Gaia Scienza 竪 stato forse lunico esempio di una trasmissione in cui si parlava di scienza con leggerezza, cercando di divertire il pubblico. Si tratta di una strada ancora percorribile? un esperimento che rifarebbe, o rimane solo un esperimento? Io lo rifarei senzaltro, 竪 che ci vogliono parecchi soldi per fare un programma del genere; oggi forse potrebbe farlo la tv satellitare. un esperimento utile, perch辿 unisce il divertimento con limparare qualche cosa, che 竪 linsegnamento che uno cerca di dare. Non 竪 escluso che lo rifaremo da qualche altra parte, se si trovano i fondi necessari; 竪 una strada da perseguire, e credo che abbia un futuro. Pag. !9