ݺߣ

ݺߣShare a Scribd company logo
 19/02/2020  CRIV 55 COM 119 
 
CHAMBRE-­2E SESSION DE LA  55E LÉGISLATURE  2019  2020  KAMER-­2E ZITTING VAN DE 55E ZITTINGSPERIODE 
 
4 
 
04.01    Stefaan  Van  Hecke  (Ecolo-­Groen): 
Mijnheer  de  minister,  internationale  media 
brachten  vorige  week  naar  buiten  dat  de 
Amerikaanse  inlichtingendiensten  jarenlang  een 
grote  groep  landen,  zowel  vijanden  als 
bondgenoten,  hebben  afgeluisterd  via apparatuur 
van  het  encryptiebedrijf  Crypto.  De  CIA  en  de 
BND  werden  via  een  achterpoortje  eigenaar  van 
dat  bedrijf  en  bouwden  in  de  apparatuur 
achterpoortjes  in  die  ze  gemakkelijk  konden 
kraken.  Meer  dan  120 landen  zouden  klant  zijn 
geweest bij Crypto. Ook bondgenoten als Italië en 
Spanje werden afgeluisterd. Volgens Nederlandse 
berichtgeving  zou  bovendien  ook  België 
afgeluisterd zijn. 
 
Mijnheer  de  minister,  heeft  ons  land  de  voorbije 
decennia apparatuur van Crypto aangeschaft? Zo 
ja, welke diensten gebruikten deze apparatuur en 
wanneer? Zo niet, hoe wordt verzekerd dat België 
bij andere bedrijven geen gelijkaardig risico loopt? 
Door  welke  landen  wordt  de  apparatuur 
geproduceerd? 
 
Ten  tweede,  was  op  land  op  de  hoogte  van  de 
afluisterpraktijken  via  apparatuur  van  Crypto?  Zo 
ja,  sinds  wanneer?  Hebt  u  stappen  ondernomen 
om de Belgische veiligheidsinfrastructuur beter te 
beschermen? Zo ja, welke gevolgen heeft dat voor 
de  communicatie  met  andere  landen  die  Crypto 
wel gebruiken? Zo niet, welke gevolgen heeft dat 
voor  de  veiligheidsinfrastructuur  van  ons  land? 
Welke stappen zult u zetten? 
 
04.02    Kattrin  Jadin  (MR):  Afin  de  préserver  la 
confidentialité  des  informations,  de  nombreuses 
structures  font  appel  à  des  sociétés  spécialisées 
dans  le  chiffrement  des  conversations.  Une 
société  suisse  de  cryptage  était  particulièrement 
populaire  parmi  celles-­ci.  Cette  société  a  été 
secrètement  rachetée  en  1970  par  les  services 
secrets américains (CIA) et allemands (BND). 
 
Selon  les  révélations  de  différentes  chaînes 
The  Washington  Post,  les 
télévisions  allemande  ZDF  et  suisse  SRF),  les 
deux agences de contre-­espionnage ont manipulé 
les  équipements  de  la  société  afin  de  casser 
facilement le cryptage, en espionnant ainsi jusqu'à 
120 pays, dont les services diplomatiques belges 
qui ont été clients de cette entreprise par le passé. 
 
Quid  de  cette  a
moi aussi très grave? À quel degré la Belgique a-­
t-­ -­t-­il  une 
enquête de la part de notre pays à ce sujet ? 
 
04.03  Koen Geens, ministre: Chers collègues, je 
peux seulement vous répondre pour ce qui relève 
de  la  Sûreté  de  l'État.  Cette  dernière  a  fait  les 
vérifications  nécessaires  et  confirme  qu'elle  n'a 
pas utilisé de matériel de la firme Crypto AG ou de 
ses successeurs durant les dix dernières années. 
La  période  qui  précède  fait  l'objet  de  recherches 
additionnelles,  mais  il  n'y  a  pour  le  moment  pas 
d'indications qu'un tel matériel ait été utilisé par le 
passé.  
 
Gezien  de  toenemende  complexiteit  van 
technologieën  op  dit  vlak  is  het  voor  een  dienst 
erg  moeilijk  om  erover  te  waken  dat  er  geen 
backdoors  geïntegreerd  worden  in  dit  type 
apparatuur.  Naast  de  mogelijke  technische 
controles, lijkt het mij aangewezen om bijzondere 
aandacht  te  besteden  aan  criteria  zoals  het 
democratisch karakter van het land van herkomst 
van  de  leverancier,  de  wetgeving  die  in  dit  land 
van  toepassing  is  met  betrekking  tot  het 
verzamelen van inlichtingen, de onafhankelijkheid 
van de rechterlijke macht in het betrokken land, de 
banden  tussen  een  dergelijke  leverancier  en  zijn 
nationale  overheid  enzovoort.  Natuurlijk  sluit  dit 
mogelijke  misbruiken  niet  uit,  zoals  blijkt  uit 
voorliggend  dossier,  maar  ze  kunnen  wel  een 
bijkomende garantie zijn. 
 
De Veiligheid van de Staat was niet op de hoogte 
van  deze  vermeende  praktijken  door  de 
Amerikaanse en Duitse diensten voor dit in open 
bronnen verscheen. 
 
Voor  de  rest  verwijs  ik  u  naar  de  minister  van 
Defensie, aan wie u de vraag ook hebt gesteld. 
 
04.04    Stefaan  Van  Hecke  (Ecolo-­Groen): 
Mijnheer  de  minister,  ik  heb  inderdaad  de  vraag 
deze morgen ook kunnen stellen aan uw collega, 
bevoegd  voor  de  ADIV.  Daar  was  het  antwoord 
iets  geruststellender  blijkbaar  omdat  de 
apparatuur  daar  werd  gebruikt  in  de  jaren  50  tot 
midden de jaren 60. Bij de Veiligheid van de Staat 
was  dat  tot  10  jaar  geleden,  dus  die  is  mogelijk 
wat  langer  een  doelwit  geweest  of  geïnfecteerd 
geweest.  Het  is  in  ieder  geval  belangrijk  om  dit 
intern  verder  grondig  te  onderzoeken. 
Ondertussen weten we dat het Comité I met een 
onderzoek is gestart, dat werd deze morgen nog 
bevestigd. Het Comité I zal waarschijnlijk bij zowel 
de Veiligheid van de Staat als de ADIV de nodige 
onderzoeken uitvoeren. Het is heel belangrijk dat 
dit  grondig  gebeurt  en  dat  daaruit  de  nodige 
lessen worden getrokken. 
 
04.05    Kattrin  Jadin  (MR):  Madame  la 
présidente, mon collègue a été prévoyant et a déjà

More Related Content

Similar to Staatsveiligheid niet op de hoogte van Cryptoleaks (14)

Ontwikkeling OSINT is flop in België
Ontwikkeling OSINT is flop in BelgiëOntwikkeling OSINT is flop in België
Ontwikkeling OSINT is flop in België
Thierry Debels
Defensiecyber2ekamer20 3-2014 (1)
Defensiecyber2ekamer20 3-2014 (1)Defensiecyber2ekamer20 3-2014 (1)
Defensiecyber2ekamer20 3-2014 (1)
Ronald Prins
Presentatie Rio Opc 24 November 2008 2.0
Presentatie Rio Opc 24 November 2008 2.0Presentatie Rio Opc 24 November 2008 2.0
Presentatie Rio Opc 24 November 2008 2.0
Huub Stiekema Bsc, CISM,CITRM
Joint Intelligence Centers kwamen 20 keer samen in 2019
Joint Intelligence Centers kwamen 20 keer samen in 2019Joint Intelligence Centers kwamen 20 keer samen in 2019
Joint Intelligence Centers kwamen 20 keer samen in 2019
Thierry Debels
Presentation fifi5
Presentation fifi5Presentation fifi5
Presentation fifi5
Paul Jansen
Liet Siegfriend Bracke onze parlementaire verzoekschriften verdwijnen ?
Liet Siegfriend Bracke onze parlementaire verzoekschriften verdwijnen ?Liet Siegfriend Bracke onze parlementaire verzoekschriften verdwijnen ?
Liet Siegfriend Bracke onze parlementaire verzoekschriften verdwijnen ?
Horse Coaching Center / Centre de Coaching Equin / Paardencoaching Center
Belgische inlichtingendiensten moeten versterkt worden
Belgische inlichtingendiensten moeten versterkt wordenBelgische inlichtingendiensten moeten versterkt worden
Belgische inlichtingendiensten moeten versterkt worden
Thierry Debels
50.000 onterechte boetes deze maand nog terugbetaald
50.000 onterechte boetes deze maand nog terugbetaald50.000 onterechte boetes deze maand nog terugbetaald
50.000 onterechte boetes deze maand nog terugbetaald
Thierry Debels
20201214 schrems II webinar politeia
20201214 schrems II webinar politeia20201214 schrems II webinar politeia
20201214 schrems II webinar politeia
Bart Van Den Brande
Privacy een persoonlijke benadering
Privacy een persoonlijke benaderingPrivacy een persoonlijke benadering
Privacy een persoonlijke benadering
Self employed
Klacht van Verenigde Arabische Emiraten bij Comité P
Klacht van Verenigde Arabische Emiraten bij Comité PKlacht van Verenigde Arabische Emiraten bij Comité P
Klacht van Verenigde Arabische Emiraten bij Comité P
Thierry Debels
Coronacrisis tempert gokgedrag
Coronacrisis tempert gokgedragCoronacrisis tempert gokgedrag
Coronacrisis tempert gokgedrag
Thierry Debels
Kamerlid betrapt minister Goffin op tegenstrijdigheid
Kamerlid betrapt minister Goffin op tegenstrijdigheidKamerlid betrapt minister Goffin op tegenstrijdigheid
Kamerlid betrapt minister Goffin op tegenstrijdigheid
Thierry Debels
Ontwikkeling OSINT is flop in België
Ontwikkeling OSINT is flop in BelgiëOntwikkeling OSINT is flop in België
Ontwikkeling OSINT is flop in België
Thierry Debels
Defensiecyber2ekamer20 3-2014 (1)
Defensiecyber2ekamer20 3-2014 (1)Defensiecyber2ekamer20 3-2014 (1)
Defensiecyber2ekamer20 3-2014 (1)
Ronald Prins
Joint Intelligence Centers kwamen 20 keer samen in 2019
Joint Intelligence Centers kwamen 20 keer samen in 2019Joint Intelligence Centers kwamen 20 keer samen in 2019
Joint Intelligence Centers kwamen 20 keer samen in 2019
Thierry Debels
Belgische inlichtingendiensten moeten versterkt worden
Belgische inlichtingendiensten moeten versterkt wordenBelgische inlichtingendiensten moeten versterkt worden
Belgische inlichtingendiensten moeten versterkt worden
Thierry Debels
50.000 onterechte boetes deze maand nog terugbetaald
50.000 onterechte boetes deze maand nog terugbetaald50.000 onterechte boetes deze maand nog terugbetaald
50.000 onterechte boetes deze maand nog terugbetaald
Thierry Debels
Privacy een persoonlijke benadering
Privacy een persoonlijke benaderingPrivacy een persoonlijke benadering
Privacy een persoonlijke benadering
Self employed
Klacht van Verenigde Arabische Emiraten bij Comité P
Klacht van Verenigde Arabische Emiraten bij Comité PKlacht van Verenigde Arabische Emiraten bij Comité P
Klacht van Verenigde Arabische Emiraten bij Comité P
Thierry Debels
Coronacrisis tempert gokgedrag
Coronacrisis tempert gokgedragCoronacrisis tempert gokgedrag
Coronacrisis tempert gokgedrag
Thierry Debels
Kamerlid betrapt minister Goffin op tegenstrijdigheid
Kamerlid betrapt minister Goffin op tegenstrijdigheidKamerlid betrapt minister Goffin op tegenstrijdigheid
Kamerlid betrapt minister Goffin op tegenstrijdigheid
Thierry Debels

More from Thierry Debels (20)

Oprichtingsakte firma Lincelles prins Andrew
Oprichtingsakte firma Lincelles prins AndrewOprichtingsakte firma Lincelles prins Andrew
Oprichtingsakte firma Lincelles prins Andrew
Thierry Debels
Pro Justitia 8/12/89 Jean Deprêtre over videocassette in zaak -MendezPro Justitia 8/12/89 Jean Deprêtre over videocassette in zaak -Mendez
Pro Justitia 8/12/89 Jean Deprêtre over videocassette in zaak -Mendez
Thierry Debels
Notities Willy Acke over de Bende van Nijvel
Notities Willy Acke over de Bende van NijvelNotities Willy Acke over de Bende van Nijvel
Notities Willy Acke over de Bende van Nijvel
Thierry Debels
Rapport Bende van Nijvel onderzoeksrechter Guy WezelRapport Bende van Nijvel onderzoeksrechter Guy Wezel
Rapport Bende van Nijvel onderzoeksrechter Guy Wezel
Thierry Debels
AVROX -  Modification non statutaire de mandatairesAVROX -  Modification non statutaire de mandataires
AVROX - Modification non statutaire de mandataires
Thierry Debels
AstraZeneca - Transparency register EU
AstraZeneca - Transparency register  EUAstraZeneca - Transparency register  EU
AstraZeneca - Transparency register EU
Thierry Debels
Kamerbrief erkenning Stay Behind
Kamerbrief erkenning Stay BehindKamerbrief erkenning Stay Behind
Kamerbrief erkenning Stay Behind
Thierry Debels
Financiering moskeeën in Vlaanderen
Financiering moskeeën in VlaanderenFinanciering moskeeën in Vlaanderen
Financiering moskeeën in Vlaanderen
Thierry Debels
Verslag vzw Platform van Vlaamse Imams en Moslimdeskundigen
Verslag vzw Platform van Vlaamse Imams en MoslimdeskundigenVerslag vzw Platform van Vlaamse Imams en Moslimdeskundigen
Verslag vzw Platform van Vlaamse Imams en Moslimdeskundigen
Thierry Debels
EudraVigilance - Moderna covid MRNA vaccine up to 13/2/21
EudraVigilance - Moderna covid MRNA vaccine up to 13/2/21EudraVigilance - Moderna covid MRNA vaccine up to 13/2/21
EudraVigilance - Moderna covid MRNA vaccine up to 13/2/21
Thierry Debels
Mogelijke bijwerkingen Pfizer-vaccin Europa tot 13/2/21
Mogelijke bijwerkingen Pfizer-vaccin Europa tot 13/2/21Mogelijke bijwerkingen Pfizer-vaccin Europa tot 13/2/21
Mogelijke bijwerkingen Pfizer-vaccin Europa tot 13/2/21
Thierry Debels
Afsprakennota LGU Academy vzw 2018
Afsprakennota LGU Academy vzw 2018Afsprakennota LGU Academy vzw 2018
Afsprakennota LGU Academy vzw 2018
Thierry Debels
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN i...
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN i...The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN i...
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN i...
Thierry Debels
List of meetings Bill & Melinda Gates Foundation has held with Commissioners,...
List of meetings Bill & Melinda Gates Foundation has held with Commissioners,...List of meetings Bill & Melinda Gates Foundation has held with Commissioners,...
List of meetings Bill & Melinda Gates Foundation has held with Commissioners,...
Thierry Debels
EudraVigilance - Comirnaty - Individual cases
EudraVigilance - Comirnaty - Individual casesEudraVigilance - Comirnaty - Individual cases
EudraVigilance - Comirnaty - Individual cases
Thierry Debels
Démission administrateur AvroxDémission administrateur Avrox
Démission administrateur Avrox
Thierry Debels
So Sense SASo Sense SA
So Sense SA
Thierry Debels
Registratie BioNTech in lobbyregister EU
Registratie BioNTech in lobbyregister EURegistratie BioNTech in lobbyregister EU
Registratie BioNTech in lobbyregister EU
Thierry Debels
POLITIËLE CRIMINALITEITSSTATISTIEKEN - STAD BRUSSEL
POLITIËLE CRIMINALITEITSSTATISTIEKEN - STAD BRUSSELPOLITIËLE CRIMINALITEITSSTATISTIEKEN - STAD BRUSSEL
POLITIËLE CRIMINALITEITSSTATISTIEKEN - STAD BRUSSEL
Thierry Debels
Projectoproep delen Antwerpse stadsvloot
Projectoproep delen Antwerpse stadsvlootProjectoproep delen Antwerpse stadsvloot
Projectoproep delen Antwerpse stadsvloot
Thierry Debels
Oprichtingsakte firma Lincelles prins Andrew
Oprichtingsakte firma Lincelles prins AndrewOprichtingsakte firma Lincelles prins Andrew
Oprichtingsakte firma Lincelles prins Andrew
Thierry Debels
Pro Justitia 8/12/89 Jean Deprêtre over videocassette in zaak -MendezPro Justitia 8/12/89 Jean Deprêtre over videocassette in zaak -Mendez
Pro Justitia 8/12/89 Jean Deprêtre over videocassette in zaak -Mendez
Thierry Debels
Notities Willy Acke over de Bende van Nijvel
Notities Willy Acke over de Bende van NijvelNotities Willy Acke over de Bende van Nijvel
Notities Willy Acke over de Bende van Nijvel
Thierry Debels
Rapport Bende van Nijvel onderzoeksrechter Guy WezelRapport Bende van Nijvel onderzoeksrechter Guy Wezel
Rapport Bende van Nijvel onderzoeksrechter Guy Wezel
Thierry Debels
AVROX -  Modification non statutaire de mandatairesAVROX -  Modification non statutaire de mandataires
AVROX - Modification non statutaire de mandataires
Thierry Debels
AstraZeneca - Transparency register EU
AstraZeneca - Transparency register  EUAstraZeneca - Transparency register  EU
AstraZeneca - Transparency register EU
Thierry Debels
Kamerbrief erkenning Stay Behind
Kamerbrief erkenning Stay BehindKamerbrief erkenning Stay Behind
Kamerbrief erkenning Stay Behind
Thierry Debels
Financiering moskeeën in Vlaanderen
Financiering moskeeën in VlaanderenFinanciering moskeeën in Vlaanderen
Financiering moskeeën in Vlaanderen
Thierry Debels
Verslag vzw Platform van Vlaamse Imams en Moslimdeskundigen
Verslag vzw Platform van Vlaamse Imams en MoslimdeskundigenVerslag vzw Platform van Vlaamse Imams en Moslimdeskundigen
Verslag vzw Platform van Vlaamse Imams en Moslimdeskundigen
Thierry Debels
EudraVigilance - Moderna covid MRNA vaccine up to 13/2/21
EudraVigilance - Moderna covid MRNA vaccine up to 13/2/21EudraVigilance - Moderna covid MRNA vaccine up to 13/2/21
EudraVigilance - Moderna covid MRNA vaccine up to 13/2/21
Thierry Debels
Mogelijke bijwerkingen Pfizer-vaccin Europa tot 13/2/21
Mogelijke bijwerkingen Pfizer-vaccin Europa tot 13/2/21Mogelijke bijwerkingen Pfizer-vaccin Europa tot 13/2/21
Mogelijke bijwerkingen Pfizer-vaccin Europa tot 13/2/21
Thierry Debels
Afsprakennota LGU Academy vzw 2018
Afsprakennota LGU Academy vzw 2018Afsprakennota LGU Academy vzw 2018
Afsprakennota LGU Academy vzw 2018
Thierry Debels
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN i...
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN i...The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN i...
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN i...
Thierry Debels
List of meetings Bill & Melinda Gates Foundation has held with Commissioners,...
List of meetings Bill & Melinda Gates Foundation has held with Commissioners,...List of meetings Bill & Melinda Gates Foundation has held with Commissioners,...
List of meetings Bill & Melinda Gates Foundation has held with Commissioners,...
Thierry Debels
EudraVigilance - Comirnaty - Individual cases
EudraVigilance - Comirnaty - Individual casesEudraVigilance - Comirnaty - Individual cases
EudraVigilance - Comirnaty - Individual cases
Thierry Debels
Démission administrateur AvroxDémission administrateur Avrox
Démission administrateur Avrox
Thierry Debels
So Sense SASo Sense SA
So Sense SA
Thierry Debels
Registratie BioNTech in lobbyregister EU
Registratie BioNTech in lobbyregister EURegistratie BioNTech in lobbyregister EU
Registratie BioNTech in lobbyregister EU
Thierry Debels
POLITIËLE CRIMINALITEITSSTATISTIEKEN - STAD BRUSSEL
POLITIËLE CRIMINALITEITSSTATISTIEKEN - STAD BRUSSELPOLITIËLE CRIMINALITEITSSTATISTIEKEN - STAD BRUSSEL
POLITIËLE CRIMINALITEITSSTATISTIEKEN - STAD BRUSSEL
Thierry Debels
Projectoproep delen Antwerpse stadsvloot
Projectoproep delen Antwerpse stadsvlootProjectoproep delen Antwerpse stadsvloot
Projectoproep delen Antwerpse stadsvloot
Thierry Debels

Staatsveiligheid niet op de hoogte van Cryptoleaks

  • 1. 19/02/2020 CRIV 55 COM 119 CHAMBRE-­2E SESSION DE LA 55E LÉGISLATURE 2019 2020 KAMER-­2E ZITTING VAN DE 55E ZITTINGSPERIODE 4 04.01 Stefaan Van Hecke (Ecolo-­Groen): Mijnheer de minister, internationale media brachten vorige week naar buiten dat de Amerikaanse inlichtingendiensten jarenlang een grote groep landen, zowel vijanden als bondgenoten, hebben afgeluisterd via apparatuur van het encryptiebedrijf Crypto. De CIA en de BND werden via een achterpoortje eigenaar van dat bedrijf en bouwden in de apparatuur achterpoortjes in die ze gemakkelijk konden kraken. Meer dan 120 landen zouden klant zijn geweest bij Crypto. Ook bondgenoten als Italië en Spanje werden afgeluisterd. Volgens Nederlandse berichtgeving zou bovendien ook België afgeluisterd zijn. Mijnheer de minister, heeft ons land de voorbije decennia apparatuur van Crypto aangeschaft? Zo ja, welke diensten gebruikten deze apparatuur en wanneer? Zo niet, hoe wordt verzekerd dat België bij andere bedrijven geen gelijkaardig risico loopt? Door welke landen wordt de apparatuur geproduceerd? Ten tweede, was op land op de hoogte van de afluisterpraktijken via apparatuur van Crypto? Zo ja, sinds wanneer? Hebt u stappen ondernomen om de Belgische veiligheidsinfrastructuur beter te beschermen? Zo ja, welke gevolgen heeft dat voor de communicatie met andere landen die Crypto wel gebruiken? Zo niet, welke gevolgen heeft dat voor de veiligheidsinfrastructuur van ons land? Welke stappen zult u zetten? 04.02 Kattrin Jadin (MR): Afin de préserver la confidentialité des informations, de nombreuses structures font appel à des sociétés spécialisées dans le chiffrement des conversations. Une société suisse de cryptage était particulièrement populaire parmi celles-­ci. Cette société a été secrètement rachetée en 1970 par les services secrets américains (CIA) et allemands (BND). Selon les révélations de différentes chaînes The Washington Post, les télévisions allemande ZDF et suisse SRF), les deux agences de contre-­espionnage ont manipulé les équipements de la société afin de casser facilement le cryptage, en espionnant ainsi jusqu'à 120 pays, dont les services diplomatiques belges qui ont été clients de cette entreprise par le passé. Quid de cette a moi aussi très grave? À quel degré la Belgique a-­ t-­ -­t-­il une enquête de la part de notre pays à ce sujet ? 04.03 Koen Geens, ministre: Chers collègues, je peux seulement vous répondre pour ce qui relève de la Sûreté de l'État. Cette dernière a fait les vérifications nécessaires et confirme qu'elle n'a pas utilisé de matériel de la firme Crypto AG ou de ses successeurs durant les dix dernières années. La période qui précède fait l'objet de recherches additionnelles, mais il n'y a pour le moment pas d'indications qu'un tel matériel ait été utilisé par le passé. Gezien de toenemende complexiteit van technologieën op dit vlak is het voor een dienst erg moeilijk om erover te waken dat er geen backdoors geïntegreerd worden in dit type apparatuur. Naast de mogelijke technische controles, lijkt het mij aangewezen om bijzondere aandacht te besteden aan criteria zoals het democratisch karakter van het land van herkomst van de leverancier, de wetgeving die in dit land van toepassing is met betrekking tot het verzamelen van inlichtingen, de onafhankelijkheid van de rechterlijke macht in het betrokken land, de banden tussen een dergelijke leverancier en zijn nationale overheid enzovoort. Natuurlijk sluit dit mogelijke misbruiken niet uit, zoals blijkt uit voorliggend dossier, maar ze kunnen wel een bijkomende garantie zijn. De Veiligheid van de Staat was niet op de hoogte van deze vermeende praktijken door de Amerikaanse en Duitse diensten voor dit in open bronnen verscheen. Voor de rest verwijs ik u naar de minister van Defensie, aan wie u de vraag ook hebt gesteld. 04.04 Stefaan Van Hecke (Ecolo-­Groen): Mijnheer de minister, ik heb inderdaad de vraag deze morgen ook kunnen stellen aan uw collega, bevoegd voor de ADIV. Daar was het antwoord iets geruststellender blijkbaar omdat de apparatuur daar werd gebruikt in de jaren 50 tot midden de jaren 60. Bij de Veiligheid van de Staat was dat tot 10 jaar geleden, dus die is mogelijk wat langer een doelwit geweest of geïnfecteerd geweest. Het is in ieder geval belangrijk om dit intern verder grondig te onderzoeken. Ondertussen weten we dat het Comité I met een onderzoek is gestart, dat werd deze morgen nog bevestigd. Het Comité I zal waarschijnlijk bij zowel de Veiligheid van de Staat als de ADIV de nodige onderzoeken uitvoeren. Het is heel belangrijk dat dit grondig gebeurt en dat daaruit de nodige lessen worden getrokken. 04.05 Kattrin Jadin (MR): Madame la présidente, mon collègue a été prévoyant et a déjà