際際滷

際際滷Share a Scribd company logo
Training twee



 Uitleg beleidsdebat
 De vier geschilpunten

 Opzetbeurt
Beleidsdebat
   De debatstelling moet een beleidsvoorstel
    inhouden
   Stelling moet over een actueel maatschappelijk
    probleem gaan
   Hanteerbare documentatie te vinden zijn
   2 rollen met bijbehorende verplichtingen/ taken
      Voorstanders via argumenten en presentatie
       jury overtuigen
       Tegenstanders via argumentatie minimaal twijfel
        wekken bij jury
De vier geschilpunten

 Er bestaan in de huidige situatie
  ernstige problemen
 Deze problemen zijn inherent aan het
  huidige beleid (causaliteit)
 Het nieuwe beleid lost de problemen
  doeltreffend op
 De eventuele nadelen wegen minder
  zwaar dan de voordelen
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang
krijgt bij medische zorg




Uitwerking voorstanders
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang
krijgt bij medische zorg
1.   Problemen huidige situatie ->

      Drietal problemen
      Noem onderzoeksuitslagen (cijfers!)
       en uitspraken van deskundigen die
       wijzen op ernst van de problemen
     (omvang, gevolgen etc.)
CASUS
Drietal problemen ->
1.   Wachtlijsten zijn te lang waardoor ernstig
     zieken niet de juiste hulp krijgen, chronisch
     zieken geen plek in verzorgingshuizen krijgen
     en psychiatrische pati谷nten niet de nodige
     behandeling krijgen
2.   Zorg is t辿 duur geworden voor Nederlandse
     staat; gaat ten koste van andere sectoren
     zoals onderwijs
3.   Mensen zijn afhankelijk geworden van zorg;
     nemen te weinig eigen verantwoordelijkheid,
     zien medische zorg als recht en niet als
     privilege.
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang
krijgt bij medische zorg
2. Inherentie ->
  Geef onderzoeksresultaten en gezaghebbende
  meningen over het oorzakelijke verband tussen
  het bestaande beleid en de problemen

Door argumentatie voor punt 1 en 2 heb je
redenen gegeven om bestaand beleid te
vervangen; nu moet je nog aantonen dat nieuwe
voorgestelde beleid (en niet een andere aanpak)
het probleem doeltreffend oplost.
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang
krijgt bij medische zorg
3. Doeltreffendheid nieuw beleid ->
 Stel zo nodig eerst een plan op als
  stelling nog wat vaag is
 Aansluiten bij inherentie; het nieuwe
  beleid mist de eigenschappen van het
  oude beleid die de problemen
  veroorzaken
 Trek een vergelijking met bijv. een
  doeltreffende buitenlandse toepassing
CASUS


Doeltreffendheid nieuw beleid ->

Plan voor het nieuwe beleid houdt in:
Introduceren selectiecriteria zoals succeskans van
   de behandeling, gezondheidsgedrag van
   pati谷nt (obesitas, verslaving aan drank/
   sigaretten/ drugs). Hierdoor ontstaat een
   rangorde voor alle zorg en is medische zorg
   niet meer onbeperkt.
CASUS
Doeltreffendheid nieuw beleid ->
Uit onderzoek van de open universiteit leidt dit
nieuwe beleid tot:
 minder lange wachtlijsten

 minder geld naar niet-nuttige zorg

 mensen die het 辿cht nodig hebben krijgen op
   tijd medische zorg
 zorg is afhankelijk van je eigen gedrag, minder
   een recht maar een privilege, je bent zelf
   verantwoordelijk voor je gezondheid, medische
   zorg moet je verwerven (het is geen recht)
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang
krijgt bij medische zorg
4. Nadelen versus voordelen ->

   Geef aan dat evt. nadelen (punten van
    tegenstanders) minder zwaar wegen dan
    voordelen van het voorgestelde beleid.

   Bedenk kritiek op de vermoedelijke
    argumentaties van de tegenstanders
CASUS

4. Nadelen versus voordelen ->
 Sommige mensen zijn niet in staat goed
  voor zichzelf te zorgen, deze vallen
  wellicht buiten de boot (geen solidariteit)
 De kloof tussen de onder- en bovenlaag
  van de bevolking wordt groter
 De criteria moeten goed begrensd
  worden. Anders: waar houdt het op? Wie
  krijgt dan nog wel zorg?
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang
krijgt bij medische zorg



   Verzin argumenten tegen de nadelen.
    Waarom vallen deze mee en waarom
    wegen ze niet op tegen de voordelen?
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang
krijgt bij medische zorg


Om debat te winnen moet je als
voorstanders:

   Voor deze 4 punten overtuigende, goed
    onderbouwde, argumenten vinden
   Aanvallen van tegenstanders op deze
    punten kunnen afslaan
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang
krijgt bij medische zorg




 Uitwerking tegenstanders
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt
bij medische zorg

1. Problemen
 Ernst van de problemen bestaand
   beleid afzwakken
 Problemen bestaand beleid
   ontkennen (indien realistisch)
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt
bij medische zorg

1. Problemen
 In vergelijking met andere landen
   vallen de zorgkosten hier nog mee
 Urgente zorg wordt nu ook geleverd

 Als de crisis voorbij is, krijgt de
   overheid meer inkomsten -> tijdelijk
   probleem dus.
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt
bij medische zorg

2. Inherentie
 Oorzakelijk verband tussen het
    bestaand beleid en de problemen
    betwijfelen of ontkennen
 Bijstelling van het bestaande beleid
    lost de problemen ook op.
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt
bij medische zorg

2. Inherentie
 Wachtlijsten zijn te lang vanwege
    een tekort aan specialisten
 Kosten zijn te hoog door te hoge
    salarissen management en
    specialisten. Of 端berhaupt te veel
    management
 Geen wetenschappelijk bewijs voor
    afhankelijkheid van zorg bij burgers.
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt
bij medische zorg


3. Uitvoerbaarheid/ doeltreffendheid
 Uitvoerbaarheid van het nieuwe plan
   betwisten
 Doeltreffendheid van het nieuwe plan
   betwisten
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt
bij medische zorg


3. Uitvoerbaarheid/ doeltreffendheid
 Moeilijkheid criteria opstellen

 Naleving van de criteria monitoren

 Aantal gebruikers van zorg wordt niet
   per se minder, kosten gaan dus niet
   per se omlaag.
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt
bij medische zorg




4. Nadelen
 Zwaarwegende nadelen van het
   nieuwe beleid
Debatstelling: De overheid moet criteria
opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt
bij medische zorg

4. Nadelen
 Kloof tussen onder- en bovenlaag
   bevolking wordt groter
 Discriminatie/ gebrek aan solidariteit

 Ethische bezwaren: b.v.
   vruchtwaterpunctie boven 40 jaar &
   genetisch risico op ziektes voor
   kinderen.
Opbouw debat
   De voorstanders (spreker 1): opzetbeurt van 4 minuten

   De tegenstanders (spreker 1): opzetbeurt van 4 minuten

   De voorstanders (spreker 2): verweren 3 minuten

   De tegenstanders(spreker 2): verweren 3 minuten

   De voorstanders (spreker 1 of 2): verweren en bevestigen
    stelling van 3 minuten

   De tegenstanders (spreker 1 of 2) : verweren: 3 minuten
Opzetbeurt



   Eerste belangrijke beurt moet geheel
    uitgeschreven worden (niet
    voorlezen!)
Opzetbeurt voorstanders
   lengte in normaal tempo gesproken = 4 minuten
   stelling wordt in kader geplaatst en/of ge誰nterpreteerd
   probleem en ernst ervan worden benoemd
   oorzakelijk verband probleem met huidige beleid wordt
    aangegeven
   nieuw beleid wordt concreet weergegeven
   van dat nieuwe beleid wordt de doeltreffendheid
    aangegeven
   in het debat worden tenminste twee bronnen worden
    genoemd bij bepaalde feiten
   Nadelen noem je niet, dit is een taak van de
    tegenstander
Opzetbeurt tegenstanders
   lengte in normaal tempo gesproken = 4 minuten
   probleem en ernst van het bestaande beleid betwisten, of
    ontkennen indien toepasselijk
   oorzakelijk verband met huidige beleid betwisten indien
    toepasselijk
   Bijstelling van het bestaande beleid voorstellen indien
    toepasselijk
   Doeltreffendheid/ uitvoerbaarheid van het nieuwe beleid
    betwisten
   in het debat worden tenminste twee bronnen worden
    genoemd bij bepaalde feiten
   Nadelen van het nieuwe beleid inbrengen
pauze
Waar moet je aan denken?
(1)

   aankondiging van het geschilpunt dat je
    behandelt
   signaalformuleringen
   samenwerking tussen teamgenoten
   samenvatten aan het eind van je beurt met
    nadruk op wat jij belangrijk vindt
   reageren op weerleggingen
Waar moet je aan denken?
(2)

   Voorbeelden moeten verhelderend zijn
   Maak gebruik van de zwakheden van het
    andere team
   Ga in op de vorige spreker
   Vergeet je eigen argumenten niet
   Spreek tegen het publiek of de jury
Schriftelijke opdracht


Bij de derde training lever je in:

 Uitgeschreven opzetbeurt
 Twee bronnen (met kopie, link)

 TIP: scholar.google.com

 --Argumenten tegen
Analyse debat

   http://www.communicatiereeks.nl/lesgeven-
pauze
Drogredenen

   Bewust gebruik: kunstgreep in
    discussie, truc

Onbewust gebruik:
Onjuiste argumentatie, niet
 onderbouwen van bewering etc.
Drogredenen



   Negeren

   Kort aanstippen
Cirkelredenering
   Het Nederlandse recht is achterhaald, omdat de
    rechtspraak nu eenmaal geen rekening houdt
    met de hedendaagse werkelijkheid.

   Het is hier ongezellig, omdat er weinig mensen
    komen. Waarom? Omdat het zo ongezellig is.

   Het gaat slecht met de economie, omdat er
    zoveel werkeloosheid is. En waar komt die dan
    door? Omdat de economie in een dip zit.
Persoonlijke aanval (op de
         man spelen)
   Eens een dief altijd een dief.

   U bent een vegetari谷r van niks, u draagt toch
    ook een leren jack.

   Voorzitter, kijk eens hoe de tegenstanders met
    de mond vol tanden staan!

   Hoe kunt u daar nu verstand van hebben!

   Nou, ik weet wie het zegt.
Valse vergelijking

   Zijn vorige film was niet om aan te
    zien, ik ga dus ook niet naar die
    nieuwe van hem.

   Je zult bij privaatrecht wel een
    voldoende halen, want het lukte je ook
    bij bestuursrecht.
Generalisaties
   De vrouw heeft van nature iets
    bezitterigs.

   De kerk is conservatief.

   Nederlands en Schotten zijn gierig.

   Juristen zijn muggenzifters.

   Een advocaat is alleen op je geld uit.
Standpunt van de ander
verdraaien
 A: Onder bepaalde voorwaarden is de
  doodstraf wellicht het beste.
 B: Goed, dus zetten we volgens jou
  iedere moordenaar maar op de
  elektrische stoel!

 A: Ik vind, dat je beter je best kunt
  doen.
 B: U moet mij ook altijd zwart maken.
Ontduiken van de
        bewijslast
   Het is een feit dat

   Het valt niet te ontkennen dat

   Een ding is zeker

   Dat is echt onzin

   Ach, ik heb nog niets gehoord, wat het
    tegendeel bewijst
Waardeloze autoriteit
aanvoeren
 Uit onderzoek blijkt
 Uit dit krantenartikel blijkt wel

 Volgens het internet.

 Ik ben niet de enige die dit vindt, ook
  professor Van den Boom zei in 1920
  al
 O, ik zit al jaren in het vak, geloof me
  maar.
Foutieve oorzaak-gevolg
relaties
 Eerst de NPS weg, dan Nederland 1,
  2 en 3 om zeep helpen, dan kijkt er
  geen mens meer naar de tv !
 X heeft het natuurlijk gedaan. Hij was
  het eerste thuis en had dus alle
  gelegenheid het bewijsmateriaal te
  vernietigen.
 Als je bedorven vis eet, word je
  misselijk. Albert is misselijk; hij heeft
  dus bedorven vis gegeten.

More Related Content

Similar to Training 2 debatteren (20)

Inzetbaar trends in flexibilisering
Inzetbaar trends in flexibiliseringInzetbaar trends in flexibilisering
Inzetbaar trends in flexibilisering
Rob de Munck
Bestuurskunde I
Bestuurskunde  IBestuurskunde  I
Bestuurskunde I
peggypurperhart
Nationaal actieplan Bedrijven en Mensenrechten - Dieter Vander Beke (Middag D...
Nationaal actieplan Bedrijven en Mensenrechten - Dieter Vander Beke (Middag D...Nationaal actieplan Bedrijven en Mensenrechten - Dieter Vander Beke (Middag D...
Nationaal actieplan Bedrijven en Mensenrechten - Dieter Vander Beke (Middag D...
Belgian Federal Institute for Sustainable Development
19 mei 2011 - OZN congres - RVZ
19 mei 2011 - OZN congres - RVZ19 mei 2011 - OZN congres - RVZ
19 mei 2011 - OZN congres - RVZ
Pieter Bas Dujardin
Presentatie frans nijhuis
Presentatie frans nijhuisPresentatie frans nijhuis
Presentatie frans nijhuis
Skipr Team
Pilot populatiemanagement Enschede
Pilot populatiemanagement EnschedePilot populatiemanagement Enschede
Pilot populatiemanagement Enschede
Vilans
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardighedenBijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
STGHMFANS
Zelfmanagement en gezondheidsvaardigheden in drie mogelijke toekomsten
Zelfmanagement en gezondheidsvaardigheden in drie mogelijke toekomstenZelfmanagement en gezondheidsvaardigheden in drie mogelijke toekomsten
Zelfmanagement en gezondheidsvaardigheden in drie mogelijke toekomsten
STGHMFANS
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardighedenBijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
STGHMFANS
Splisting van de gezondheidszorg: een gezondheidseconomische visie
Splisting van de gezondheidszorg: een gezondheidseconomische visieSplisting van de gezondheidszorg: een gezondheidseconomische visie
Splisting van de gezondheidszorg: een gezondheidseconomische visie
coordinatorartsenkring
Gezondheidseconomische visie van een eventuele regionalisering
Gezondheidseconomische visie van een eventuele regionaliseringGezondheidseconomische visie van een eventuele regionalisering
Gezondheidseconomische visie van een eventuele regionalisering
coordinatorartsenkring
De kunst van samen beslissen
De kunst van samen beslissen  De kunst van samen beslissen
De kunst van samen beslissen
Markus Oei
Weesgeneesmiddelen beleid van VWS: balanceren
Weesgeneesmiddelen beleid van VWS: balancerenWeesgeneesmiddelen beleid van VWS: balanceren
Weesgeneesmiddelen beleid van VWS: balanceren
Dutch Orphan Drug Network
Mcm module 3a nl
Mcm   module 3a nlMcm   module 3a nl
Mcm module 3a nl
websule
Apc - Silverman voor hao's
Apc - Silverman voor hao'sApc - Silverman voor hao's
Apc - Silverman voor hao's
hovumc
Slotopdracht Aline Kiewiet 10753869.2
Slotopdracht Aline Kiewiet 10753869.2Slotopdracht Aline Kiewiet 10753869.2
Slotopdracht Aline Kiewiet 10753869.2
Aline Kiewiet
Arbocuratieve Samenwerking, Bedrijfsorganisatie
Arbocuratieve Samenwerking, BedrijfsorganisatieArbocuratieve Samenwerking, Bedrijfsorganisatie
Arbocuratieve Samenwerking, Bedrijfsorganisatie
Liesbeth Smits
Rvz advies perspectief op gezondheid 20/20
Rvz advies perspectief op gezondheid 20/20Rvz advies perspectief op gezondheid 20/20
Rvz advies perspectief op gezondheid 20/20
Ciran Media
De papieren tijger: Hoe de systeemtherapie zich laat ontmannen door bureaucratie
De papieren tijger: Hoe de systeemtherapie zich laat ontmannen door bureaucratieDe papieren tijger: Hoe de systeemtherapie zich laat ontmannen door bureaucratie
De papieren tijger: Hoe de systeemtherapie zich laat ontmannen door bureaucratie
Albert Neeleman
Tijdschrift voor klachtrecht 2017 nr. 1 koetsenruijter en nass[1]
Tijdschrift voor klachtrecht 2017 nr. 1   koetsenruijter en nass[1]Tijdschrift voor klachtrecht 2017 nr. 1   koetsenruijter en nass[1]
Tijdschrift voor klachtrecht 2017 nr. 1 koetsenruijter en nass[1]
Yvette Nass
Inzetbaar trends in flexibilisering
Inzetbaar trends in flexibiliseringInzetbaar trends in flexibilisering
Inzetbaar trends in flexibilisering
Rob de Munck
19 mei 2011 - OZN congres - RVZ
19 mei 2011 - OZN congres - RVZ19 mei 2011 - OZN congres - RVZ
19 mei 2011 - OZN congres - RVZ
Pieter Bas Dujardin
Presentatie frans nijhuis
Presentatie frans nijhuisPresentatie frans nijhuis
Presentatie frans nijhuis
Skipr Team
Pilot populatiemanagement Enschede
Pilot populatiemanagement EnschedePilot populatiemanagement Enschede
Pilot populatiemanagement Enschede
Vilans
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardighedenBijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
STGHMFANS
Zelfmanagement en gezondheidsvaardigheden in drie mogelijke toekomsten
Zelfmanagement en gezondheidsvaardigheden in drie mogelijke toekomstenZelfmanagement en gezondheidsvaardigheden in drie mogelijke toekomsten
Zelfmanagement en gezondheidsvaardigheden in drie mogelijke toekomsten
STGHMFANS
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardighedenBijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
Bijeenkomst 8 september 2011 stg en alliantie gezondheidsvaardigheden
STGHMFANS
Splisting van de gezondheidszorg: een gezondheidseconomische visie
Splisting van de gezondheidszorg: een gezondheidseconomische visieSplisting van de gezondheidszorg: een gezondheidseconomische visie
Splisting van de gezondheidszorg: een gezondheidseconomische visie
coordinatorartsenkring
Gezondheidseconomische visie van een eventuele regionalisering
Gezondheidseconomische visie van een eventuele regionaliseringGezondheidseconomische visie van een eventuele regionalisering
Gezondheidseconomische visie van een eventuele regionalisering
coordinatorartsenkring
De kunst van samen beslissen
De kunst van samen beslissen  De kunst van samen beslissen
De kunst van samen beslissen
Markus Oei
Weesgeneesmiddelen beleid van VWS: balanceren
Weesgeneesmiddelen beleid van VWS: balancerenWeesgeneesmiddelen beleid van VWS: balanceren
Weesgeneesmiddelen beleid van VWS: balanceren
Dutch Orphan Drug Network
Mcm module 3a nl
Mcm   module 3a nlMcm   module 3a nl
Mcm module 3a nl
websule
Apc - Silverman voor hao's
Apc - Silverman voor hao'sApc - Silverman voor hao's
Apc - Silverman voor hao's
hovumc
Slotopdracht Aline Kiewiet 10753869.2
Slotopdracht Aline Kiewiet 10753869.2Slotopdracht Aline Kiewiet 10753869.2
Slotopdracht Aline Kiewiet 10753869.2
Aline Kiewiet
Arbocuratieve Samenwerking, Bedrijfsorganisatie
Arbocuratieve Samenwerking, BedrijfsorganisatieArbocuratieve Samenwerking, Bedrijfsorganisatie
Arbocuratieve Samenwerking, Bedrijfsorganisatie
Liesbeth Smits
Rvz advies perspectief op gezondheid 20/20
Rvz advies perspectief op gezondheid 20/20Rvz advies perspectief op gezondheid 20/20
Rvz advies perspectief op gezondheid 20/20
Ciran Media
De papieren tijger: Hoe de systeemtherapie zich laat ontmannen door bureaucratie
De papieren tijger: Hoe de systeemtherapie zich laat ontmannen door bureaucratieDe papieren tijger: Hoe de systeemtherapie zich laat ontmannen door bureaucratie
De papieren tijger: Hoe de systeemtherapie zich laat ontmannen door bureaucratie
Albert Neeleman
Tijdschrift voor klachtrecht 2017 nr. 1 koetsenruijter en nass[1]
Tijdschrift voor klachtrecht 2017 nr. 1   koetsenruijter en nass[1]Tijdschrift voor klachtrecht 2017 nr. 1   koetsenruijter en nass[1]
Tijdschrift voor klachtrecht 2017 nr. 1 koetsenruijter en nass[1]
Yvette Nass

More from Hogeschool van Amsterdam (20)

Gamification of serious games?
Gamification of serious games?Gamification of serious games?
Gamification of serious games?
Hogeschool van Amsterdam
Les 3%20juridisch%20corresponderen[1]
Les 3%20juridisch%20corresponderen[1]Les 3%20juridisch%20corresponderen[1]
Les 3%20juridisch%20corresponderen[1]
Hogeschool van Amsterdam
Les 4
Les 4Les 4
Les 4
Hogeschool van Amsterdam
Interviewen training 2
Interviewen training 2Interviewen training 2
Interviewen training 2
Hogeschool van Amsterdam
Interviewen training 1
Interviewen training 1Interviewen training 1
Interviewen training 1
Hogeschool van Amsterdam
Ppt week4
Ppt week4Ppt week4
Ppt week4
Hogeschool van Amsterdam
Training 2
Training 2Training 2
Training 2
Hogeschool van Amsterdam
Ppt week 1 Recht lezen 1
Ppt week 1 Recht lezen 1Ppt week 1 Recht lezen 1
Ppt week 1 Recht lezen 1
Hogeschool van Amsterdam
Interculturele communicatie
Interculturele communicatieInterculturele communicatie
Interculturele communicatie
Hogeschool van Amsterdam
Bijeenkomst jan 2013 internet
Bijeenkomst jan 2013 internetBijeenkomst jan 2013 internet
Bijeenkomst jan 2013 internet
Hogeschool van Amsterdam
Beroepsethiek les 3
Beroepsethiek les 3Beroepsethiek les 3
Beroepsethiek les 3
Hogeschool van Amsterdam

Training 2 debatteren

  • 1. Training twee Uitleg beleidsdebat De vier geschilpunten Opzetbeurt
  • 2. Beleidsdebat De debatstelling moet een beleidsvoorstel inhouden Stelling moet over een actueel maatschappelijk probleem gaan Hanteerbare documentatie te vinden zijn 2 rollen met bijbehorende verplichtingen/ taken Voorstanders via argumenten en presentatie jury overtuigen Tegenstanders via argumentatie minimaal twijfel wekken bij jury
  • 3. De vier geschilpunten Er bestaan in de huidige situatie ernstige problemen Deze problemen zijn inherent aan het huidige beleid (causaliteit) Het nieuwe beleid lost de problemen doeltreffend op De eventuele nadelen wegen minder zwaar dan de voordelen
  • 4. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg Uitwerking voorstanders
  • 5. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 1. Problemen huidige situatie -> Drietal problemen Noem onderzoeksuitslagen (cijfers!) en uitspraken van deskundigen die wijzen op ernst van de problemen (omvang, gevolgen etc.)
  • 6. CASUS Drietal problemen -> 1. Wachtlijsten zijn te lang waardoor ernstig zieken niet de juiste hulp krijgen, chronisch zieken geen plek in verzorgingshuizen krijgen en psychiatrische pati谷nten niet de nodige behandeling krijgen 2. Zorg is t辿 duur geworden voor Nederlandse staat; gaat ten koste van andere sectoren zoals onderwijs 3. Mensen zijn afhankelijk geworden van zorg; nemen te weinig eigen verantwoordelijkheid, zien medische zorg als recht en niet als privilege.
  • 7. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 2. Inherentie -> Geef onderzoeksresultaten en gezaghebbende meningen over het oorzakelijke verband tussen het bestaande beleid en de problemen Door argumentatie voor punt 1 en 2 heb je redenen gegeven om bestaand beleid te vervangen; nu moet je nog aantonen dat nieuwe voorgestelde beleid (en niet een andere aanpak) het probleem doeltreffend oplost.
  • 8. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 3. Doeltreffendheid nieuw beleid -> Stel zo nodig eerst een plan op als stelling nog wat vaag is Aansluiten bij inherentie; het nieuwe beleid mist de eigenschappen van het oude beleid die de problemen veroorzaken Trek een vergelijking met bijv. een doeltreffende buitenlandse toepassing
  • 9. CASUS Doeltreffendheid nieuw beleid -> Plan voor het nieuwe beleid houdt in: Introduceren selectiecriteria zoals succeskans van de behandeling, gezondheidsgedrag van pati谷nt (obesitas, verslaving aan drank/ sigaretten/ drugs). Hierdoor ontstaat een rangorde voor alle zorg en is medische zorg niet meer onbeperkt.
  • 10. CASUS Doeltreffendheid nieuw beleid -> Uit onderzoek van de open universiteit leidt dit nieuwe beleid tot: minder lange wachtlijsten minder geld naar niet-nuttige zorg mensen die het 辿cht nodig hebben krijgen op tijd medische zorg zorg is afhankelijk van je eigen gedrag, minder een recht maar een privilege, je bent zelf verantwoordelijk voor je gezondheid, medische zorg moet je verwerven (het is geen recht)
  • 11. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 4. Nadelen versus voordelen -> Geef aan dat evt. nadelen (punten van tegenstanders) minder zwaar wegen dan voordelen van het voorgestelde beleid. Bedenk kritiek op de vermoedelijke argumentaties van de tegenstanders
  • 12. CASUS 4. Nadelen versus voordelen -> Sommige mensen zijn niet in staat goed voor zichzelf te zorgen, deze vallen wellicht buiten de boot (geen solidariteit) De kloof tussen de onder- en bovenlaag van de bevolking wordt groter De criteria moeten goed begrensd worden. Anders: waar houdt het op? Wie krijgt dan nog wel zorg?
  • 13. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg Verzin argumenten tegen de nadelen. Waarom vallen deze mee en waarom wegen ze niet op tegen de voordelen?
  • 14. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg Om debat te winnen moet je als voorstanders: Voor deze 4 punten overtuigende, goed onderbouwde, argumenten vinden Aanvallen van tegenstanders op deze punten kunnen afslaan
  • 15. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg Uitwerking tegenstanders
  • 16. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 1. Problemen Ernst van de problemen bestaand beleid afzwakken Problemen bestaand beleid ontkennen (indien realistisch)
  • 17. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 1. Problemen In vergelijking met andere landen vallen de zorgkosten hier nog mee Urgente zorg wordt nu ook geleverd Als de crisis voorbij is, krijgt de overheid meer inkomsten -> tijdelijk probleem dus.
  • 18. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 2. Inherentie Oorzakelijk verband tussen het bestaand beleid en de problemen betwijfelen of ontkennen Bijstelling van het bestaande beleid lost de problemen ook op.
  • 19. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 2. Inherentie Wachtlijsten zijn te lang vanwege een tekort aan specialisten Kosten zijn te hoog door te hoge salarissen management en specialisten. Of 端berhaupt te veel management Geen wetenschappelijk bewijs voor afhankelijkheid van zorg bij burgers.
  • 20. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 3. Uitvoerbaarheid/ doeltreffendheid Uitvoerbaarheid van het nieuwe plan betwisten Doeltreffendheid van het nieuwe plan betwisten
  • 21. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 3. Uitvoerbaarheid/ doeltreffendheid Moeilijkheid criteria opstellen Naleving van de criteria monitoren Aantal gebruikers van zorg wordt niet per se minder, kosten gaan dus niet per se omlaag.
  • 22. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 4. Nadelen Zwaarwegende nadelen van het nieuwe beleid
  • 23. Debatstelling: De overheid moet criteria opstellen om te bepalen wie voorrang krijgt bij medische zorg 4. Nadelen Kloof tussen onder- en bovenlaag bevolking wordt groter Discriminatie/ gebrek aan solidariteit Ethische bezwaren: b.v. vruchtwaterpunctie boven 40 jaar & genetisch risico op ziektes voor kinderen.
  • 24. Opbouw debat De voorstanders (spreker 1): opzetbeurt van 4 minuten De tegenstanders (spreker 1): opzetbeurt van 4 minuten De voorstanders (spreker 2): verweren 3 minuten De tegenstanders(spreker 2): verweren 3 minuten De voorstanders (spreker 1 of 2): verweren en bevestigen stelling van 3 minuten De tegenstanders (spreker 1 of 2) : verweren: 3 minuten
  • 25. Opzetbeurt Eerste belangrijke beurt moet geheel uitgeschreven worden (niet voorlezen!)
  • 26. Opzetbeurt voorstanders lengte in normaal tempo gesproken = 4 minuten stelling wordt in kader geplaatst en/of ge誰nterpreteerd probleem en ernst ervan worden benoemd oorzakelijk verband probleem met huidige beleid wordt aangegeven nieuw beleid wordt concreet weergegeven van dat nieuwe beleid wordt de doeltreffendheid aangegeven in het debat worden tenminste twee bronnen worden genoemd bij bepaalde feiten Nadelen noem je niet, dit is een taak van de tegenstander
  • 27. Opzetbeurt tegenstanders lengte in normaal tempo gesproken = 4 minuten probleem en ernst van het bestaande beleid betwisten, of ontkennen indien toepasselijk oorzakelijk verband met huidige beleid betwisten indien toepasselijk Bijstelling van het bestaande beleid voorstellen indien toepasselijk Doeltreffendheid/ uitvoerbaarheid van het nieuwe beleid betwisten in het debat worden tenminste twee bronnen worden genoemd bij bepaalde feiten Nadelen van het nieuwe beleid inbrengen
  • 28. pauze
  • 29. Waar moet je aan denken? (1) aankondiging van het geschilpunt dat je behandelt signaalformuleringen samenwerking tussen teamgenoten samenvatten aan het eind van je beurt met nadruk op wat jij belangrijk vindt reageren op weerleggingen
  • 30. Waar moet je aan denken? (2) Voorbeelden moeten verhelderend zijn Maak gebruik van de zwakheden van het andere team Ga in op de vorige spreker Vergeet je eigen argumenten niet Spreek tegen het publiek of de jury
  • 31. Schriftelijke opdracht Bij de derde training lever je in: Uitgeschreven opzetbeurt Twee bronnen (met kopie, link) TIP: scholar.google.com --Argumenten tegen
  • 32. Analyse debat http://www.communicatiereeks.nl/lesgeven-
  • 33. pauze
  • 34. Drogredenen Bewust gebruik: kunstgreep in discussie, truc Onbewust gebruik: Onjuiste argumentatie, niet onderbouwen van bewering etc.
  • 35. Drogredenen Negeren Kort aanstippen
  • 36. Cirkelredenering Het Nederlandse recht is achterhaald, omdat de rechtspraak nu eenmaal geen rekening houdt met de hedendaagse werkelijkheid. Het is hier ongezellig, omdat er weinig mensen komen. Waarom? Omdat het zo ongezellig is. Het gaat slecht met de economie, omdat er zoveel werkeloosheid is. En waar komt die dan door? Omdat de economie in een dip zit.
  • 37. Persoonlijke aanval (op de man spelen) Eens een dief altijd een dief. U bent een vegetari谷r van niks, u draagt toch ook een leren jack. Voorzitter, kijk eens hoe de tegenstanders met de mond vol tanden staan! Hoe kunt u daar nu verstand van hebben! Nou, ik weet wie het zegt.
  • 38. Valse vergelijking Zijn vorige film was niet om aan te zien, ik ga dus ook niet naar die nieuwe van hem. Je zult bij privaatrecht wel een voldoende halen, want het lukte je ook bij bestuursrecht.
  • 39. Generalisaties De vrouw heeft van nature iets bezitterigs. De kerk is conservatief. Nederlands en Schotten zijn gierig. Juristen zijn muggenzifters. Een advocaat is alleen op je geld uit.
  • 40. Standpunt van de ander verdraaien A: Onder bepaalde voorwaarden is de doodstraf wellicht het beste. B: Goed, dus zetten we volgens jou iedere moordenaar maar op de elektrische stoel! A: Ik vind, dat je beter je best kunt doen. B: U moet mij ook altijd zwart maken.
  • 41. Ontduiken van de bewijslast Het is een feit dat Het valt niet te ontkennen dat Een ding is zeker Dat is echt onzin Ach, ik heb nog niets gehoord, wat het tegendeel bewijst
  • 42. Waardeloze autoriteit aanvoeren Uit onderzoek blijkt Uit dit krantenartikel blijkt wel Volgens het internet. Ik ben niet de enige die dit vindt, ook professor Van den Boom zei in 1920 al O, ik zit al jaren in het vak, geloof me maar.
  • 43. Foutieve oorzaak-gevolg relaties Eerst de NPS weg, dan Nederland 1, 2 en 3 om zeep helpen, dan kijkt er geen mens meer naar de tv ! X heeft het natuurlijk gedaan. Hij was het eerste thuis en had dus alle gelegenheid het bewijsmateriaal te vernietigen. Als je bedorven vis eet, word je misselijk. Albert is misselijk; hij heeft dus bedorven vis gegeten.