際際滷

際際滷Share a Scribd company logo
Assurance, audit en advies:
IT-auditor zoek de verschillen

Adviesdiensten bij de NOREA
ACAM/VDA-dag
Amsterdam, 21 juni 2012

Jurgen van der Vlugt
Agenda
    Studie: Opdracht, doelstellingen, startbeeld
    Studie: Resultaat
    Discussies:
            Reglementeren Ja/nee
            De Anderen
            Deskundigheid
            GADs in spanningsveld ?
    Wat w辿l
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten            2
Opdracht; doelstelling
   NOREA-discussie  Via Vaktechnische Commissie:
    Overzicht van het fenomeen adviesdiensten
    Of en hoe eventueel reglementeren
     Binnen de kaders van het NOREA-Huis
     Ter bevordering kwaliteit van uitvoering van adviesdiensten

   Werkgroep Adviesdiensten:
   L. (Leo) Benschop MSc RE QSA CISA, Noordbeek
   H. (Hub) Heijnen MIM, Verdonck, Klooster & Associates
   H.G.P. (Huub) Lucassen RE RA, Ernst &Young
   Mr.drs. J. (Jan) Roodnat RE RA, RAD / AuditDienst Rijk
   Drs. E. (Erwin) Veth RE, ING
   Ir.drs. J. (Jurgen) van der Vlugt RE CISA CRISC, Maverisk, penvoerder
   Ing. J.M. (Koos) Ziere RE CISA, AuditZie

ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                                   3
(IT-auditwerkzaamheden)

   Statuten, artikel 10:

   Register EDP-auditors worden geacht
   op te treden als EDP-auditor wanneer zij
   op grond van een onderzoek met betrekking tot de
     situatie ten aanzien van de informatie-
     technologie in een organisatie
   een oordeel of advies geven


ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                         4
Beeld bij start
                             Onderzoek, met als Resultaat een Uiting                   Inspanning

                                              A1 Statuten
                                      B1 Reglement Gedragscode

                                   B2 Reglement Beroepsbeoefening

                             B3 Reglement KwaliteitsBeheersing NOREA
  A2 Huishoudelijk       C1 Raamwerk       D Audit                  E Advies      F Niet-Actief
        reglement             Assurance-        Assessment                               (zoals In
  A3   Reglement van         opdrachten        Review                Invulling in       business of
        toelating                               Quick Scan            ontwikke-          gepensioneerd)
  A4   Reglement         C2 Richtlijn         Beoordeling           ling
        Beroepsethiek         Assurance-        Analyse                              [Geen invulling] 
  A5   Reglement van         opdrachten                                             [B2 en B3 n.v.t.]
        Tucht
  A6   Reglement van                     G Uitvoeringsrichtlijnen
        beroep
                                   (Opdrachtaanvaarding, Documentatie)
  A7   Richtlijn PE
  A8   Regeling Over-
        stappers en          H Handreikingen (ZekeRE Business, ZekeRE Zorg);
        herintreders           studierapporten, Handboek en De EDP-Auditor


                         Gericht op beoordeling van wat 鱈s                Toekomstgericht
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                                                                  5
Agenda
    Studie: Opdracht, doelstellingen, startbeeld
    Studie: Resultaat            
    Discussies:
            Reglementeren Ja/nee
            De Anderen
            Deskundigheid
            GADs in spanningsveld ?
    Wat w辿l
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten            6
Resultaat

      Inleiding
      Scope
      Generieke adviesproces
      Taxonomie
      Input- en proces(kwaliteits)vereisten
      Passendheid, haalbaarheid, effectiviteit
      Elders
      Aanzetten tot reglementering

ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                      7
Scope
   Een adviesdienst is de uitvoering van een opdracht waarbij
   een IT-auditor een advies formuleert op basis van een
   onderzoek, bedoeld om de beoogde gebruiker te
   ondersteunen bij besluitvorming op het gebied van
   informatietechnologie in een organisatie.

   Deliverable: Advies
   Formele opdracht
   Geschikte adviesvraag
   Onderzoek
   Duurzame vastlegging (rapport ++)

ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                        8
Taxonomie




ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten               9
Passendheid, haalbaarheid, effectiviteit
      Passendheid
          Onmiddellijke aansluiting
          Contextuele fit
      Haalbaarheid
          Inpasbaarheid
          Acceptatie-inspanning
      Effectiviteit
          Prestatie
          Accepteerbaarheid
      Toekomstvastheid
          Inherente factoren
          Contextuele begeleiding
          (Miniem tot game changer)
      Flexibiliteit en onderhoudbaarheid
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten      10
Elders

 IFAC, ISACA, AICPA (et al), FEE, ROA/Ooa: 
 NBA: 4400 / 5500n  
 IIA: Secties C
      Standaard
      Gedwongen collisie
      Werkprogrammas
 Zeer beperkte literatuur (consulting)

ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten            11
Agenda
    Studie: Opdracht, doelstellingen, startbeeld
    Studie: Resultaat
    Discussies:                  
            Reglementeren Ja/nee
            De Anderen
            Deskundigheid
            GADs in spanningsveld ?
    Wat w辿l
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten            12
Discussie 1:
                                           Reglementeren Ja/Nee




ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                           13
     Witte vlek(ken) invullen past bij Huis      Pluriformiteit advies
     Het hindert niet; algemeenheden             Inhoudelijke kwaliteit ..?
                                                  Toekomstgerichtheid ..?
     Eenvoudig op te stellen                     Gebruiker = opdrachtgever
     Houvast                                          Geen standaardisatie conclusie
                                                       Geen standaardisatie procedures
                                                  Bureaucratie met mindere fit en wel
                                                   overheadkosten
                                                   Versus professionaliteit en flexibiliteit
                                                  Maatschappij wenst ont-regeling
                                                  Niet  de mindere collegas in toom
                                                   houden (Waard/gasten)
      Weging ..?
                                                  Reglement Gedragscode geldt nog!
                                                       Objectiviteit, deskundigheid, zorgvuldigheid
                                                       Professioneel gedrag!
                                                       De IT-auditor aanvaardt te allen tijde de
                                                        verantwoordelijkheid op te treden in het
                                                        algemeen belang en behartigt dientenge-

             Weging ..?                                 volge niet uitsluitend de belangen van een
                                                        individuele opdrachtgever.
                                                        Daartoe neemt de IT-auditor bij zijn
                                                        optreden deze Code in acht en handelt in
    ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten
                                                        overeenstemming daarmee.                  14
Voorlopig
   Uitkomst:

    Niet reglementeren
    Wel stimuleren
          Kennisname (waarvan akte)
          Toepassing ()


   Risico: Weinig houvast (?), anything goes
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten               15
Discussie 2:
                                              De Anderen




        Assurance  Audit    Advies   
                                             
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                 16
De grenzen, deel I
                                                Onderzoeksrichting

                                           Of
    Assurance Non-assurance
               Advies     Non-advies
            Specifieke o.w. Non-specifieke o.w.




                   Audit/assessment/review/beoordeling/doorlichting/



       Risico: Form over substance discussies
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                                17
De grenzen
                                                       Deel II
      Advies: Mening over toekomst
            Voortschrijdende werkelijkheid
            Voortschrijdend inzicht
            Separate, specifieke opdracht/vraag
            Resultaatverplichting:
             Duurzame vastlegging

      In Business
            Consulting
            Overeengekomen specifieke
             werkzaamheden (!)
            Inspanningsverplichting (karakter)
            Open ended (?)

      Afhankelijk van uw Charter




   Risico: Manusje van alles
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                     18
Discussie 3:
                                              Deskundigheid

    Advies(verzoek) kan over van alles gaan
    Deskundigheid: Traditioneel versus Alles

    Potentie bij huidige staffing
    Verbreding instroommogelijkheden ?

    Push:                Autonoom ontwikkelen, waarmaken
    Pull:                Vraag cre谷ren ..?


   Risico: Gelokt, geslagen
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                      19
Discussie 4:
                               GADs in een spanningsveld ?
    Minder de onafhankelijke toehoorder?
     Meer speler in een spel?
            Niet altijd zuiver (man/bal)
            Niet altijd zichtbaar
            Niet altijd 1-tegen-1
            Alle stakeholders ?
    Geen one-offs?
          Langere termijn                  Komt eigen advies tegen
          Ook nog GAD                      Komt eigen advies tegen
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                               20
Advies: Mijnenveld
    Resultaat (product) onduidelijk, poly-
     interpretabel
    Denk aan openbaarheid
          Vereist eenduidigheid
          Vereist voorzichtigheid
          Vereist niet een mening te geven


    Dus 

ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                        21
Agenda
    Studie: Opdracht, doelstellingen, startbeeld
    Studie: Resultaat
    Discussies:
            Reglementeren Ja/nee
            De Anderen
            Deskundigheid
            GADs in spanningsveld ?
    Wat w辿l                               
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                22
Wat w辿l




    Van standaard naar dynamische audits
    Meer project reviews etc.
    Geen Adviesdiensten, wel a tempo
          Continuous
          Monitoring en/of Assurance
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten             23
Ten slotte




ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                24
ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten   25
Contact details
   Jurgen van der Vlugt
   NOREA, Vaktechnische Commissie (nog even)
   NOREA, vh Commissie Educatie, Commissie (Herziening) Beroepsregels
   ISSA, Global Ethics Committee

   http://www.norea.nl/Norea/Actueel/Nieuws/Studie+Adviesdiensten.aspx




   Maverisk Consultancy, IS Audit and Advisory services
   Ir.drs. J. van der Vlugt RE CISA CRISC
    Jvdvlugt@maverisk.nl
    LinkedIn, Twitter (etc.etc.)
    Tel +31-(0)6-206.648.23

ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten                                 26

More Related Content

Similar to ACAM-VDA NOREA Adviesdiensten 21 juni 2012 (20)

Methodisch begroten van projecten hanzehogeschool groningen december2014
Methodisch begroten van projecten   hanzehogeschool groningen december2014Methodisch begroten van projecten   hanzehogeschool groningen december2014
Methodisch begroten van projecten hanzehogeschool groningen december2014
Harold van Heeringen
Subsidies iwt 2012
Subsidies iwt 2012Subsidies iwt 2012
Subsidies iwt 2012
innovatiecentra
20120526 effectief inschrijven op emvi aanbestedingen
20120526 effectief inschrijven op emvi aanbestedingen20120526 effectief inschrijven op emvi aanbestedingen
20120526 effectief inschrijven op emvi aanbestedingen
Jos辿 van der Loop
NOREA ALV Symposium Advies 2010
NOREA ALV Symposium Advies 2010NOREA ALV Symposium Advies 2010
NOREA ALV Symposium Advies 2010
Jurgen van der Vlugt
Iip saa s - kennissessie exact - tu delft - deel 2
Iip saa s - kennissessie exact - tu delft - deel 2Iip saa s - kennissessie exact - tu delft - deel 2
Iip saa s - kennissessie exact - tu delft - deel 2
Martijn Kriens
Ge誰ntegreerd werken / ERP/ Bedrijfssoftware in de KMO: 10 praktische tips
Ge誰ntegreerd werken / ERP/ Bedrijfssoftware in de KMO: 10 praktische tipsGe誰ntegreerd werken / ERP/ Bedrijfssoftware in de KMO: 10 praktische tips
Ge誰ntegreerd werken / ERP/ Bedrijfssoftware in de KMO: 10 praktische tips
Jeroen Persyn
1. prestatieinkoop in vogelvlucht (micaela rydell)
1. prestatieinkoop in vogelvlucht (micaela rydell)1. prestatieinkoop in vogelvlucht (micaela rydell)
1. prestatieinkoop in vogelvlucht (micaela rydell)
StrategicProposals
Via Viag
Via ViagVia Viag
Via Viag
kce_nnc
Furore seminar 6 juni 2012 Peter Bos
Furore seminar 6 juni 2012 Peter BosFurore seminar 6 juni 2012 Peter Bos
Furore seminar 6 juni 2012 Peter Bos
Furore_com
Proef vs Oplagedruk (2011)
Proef vs Oplagedruk (2011)Proef vs Oplagedruk (2011)
Proef vs Oplagedruk (2011)
VIGCbe
Cross channel klantbediening - Rondetafel VODW / Yellowtail
Cross channel klantbediening - Rondetafel VODW / YellowtailCross channel klantbediening - Rondetafel VODW / Yellowtail
Cross channel klantbediening - Rondetafel VODW / Yellowtail
Ilse Boer
Obeya op de werkvloer
Obeya op de werkvloerObeya op de werkvloer
Obeya op de werkvloer
Quint Wellington Redwood
Gastcollege Hanzehogeschool Groningen 10 januari 2014
Gastcollege Hanzehogeschool Groningen 10 januari 2014Gastcollege Hanzehogeschool Groningen 10 januari 2014
Gastcollege Hanzehogeschool Groningen 10 januari 2014
Harold van Heeringen
TriFinance - Dag van de Controller - Controlling & IT - 21112012
TriFinance - Dag van de Controller - Controlling & IT - 21112012TriFinance - Dag van de Controller - Controlling & IT - 21112012
TriFinance - Dag van de Controller - Controlling & IT - 21112012
TriFinance
Company Profile JE Consultancy BV
Company Profile JE Consultancy BVCompany Profile JE Consultancy BV
Company Profile JE Consultancy BV
Sabina Renshof
Marktwerking in de zorg
Marktwerking in de zorg Marktwerking in de zorg
Marktwerking in de zorg
Kennisportal
Begroten van software projecten - Hogeschool Rotterdam gastcollege 05-11-2013
Begroten van software projecten - Hogeschool Rotterdam gastcollege 05-11-2013Begroten van software projecten - Hogeschool Rotterdam gastcollege 05-11-2013
Begroten van software projecten - Hogeschool Rotterdam gastcollege 05-11-2013
Harold van Heeringen
Kwaliteit van binnen uit - de methodiek van de leer- en werkomgeving voor de ...
Kwaliteit van binnen uit - de methodiek van de leer- en werkomgeving voor de ...Kwaliteit van binnen uit - de methodiek van de leer- en werkomgeving voor de ...
Kwaliteit van binnen uit - de methodiek van de leer- en werkomgeving voor de ...
Evelien Verkade
Methodisch begroten van projecten hanzehogeschool groningen december2014
Methodisch begroten van projecten   hanzehogeschool groningen december2014Methodisch begroten van projecten   hanzehogeschool groningen december2014
Methodisch begroten van projecten hanzehogeschool groningen december2014
Harold van Heeringen
20120526 effectief inschrijven op emvi aanbestedingen
20120526 effectief inschrijven op emvi aanbestedingen20120526 effectief inschrijven op emvi aanbestedingen
20120526 effectief inschrijven op emvi aanbestedingen
Jos辿 van der Loop
NOREA ALV Symposium Advies 2010
NOREA ALV Symposium Advies 2010NOREA ALV Symposium Advies 2010
NOREA ALV Symposium Advies 2010
Jurgen van der Vlugt
Iip saa s - kennissessie exact - tu delft - deel 2
Iip saa s - kennissessie exact - tu delft - deel 2Iip saa s - kennissessie exact - tu delft - deel 2
Iip saa s - kennissessie exact - tu delft - deel 2
Martijn Kriens
Ge誰ntegreerd werken / ERP/ Bedrijfssoftware in de KMO: 10 praktische tips
Ge誰ntegreerd werken / ERP/ Bedrijfssoftware in de KMO: 10 praktische tipsGe誰ntegreerd werken / ERP/ Bedrijfssoftware in de KMO: 10 praktische tips
Ge誰ntegreerd werken / ERP/ Bedrijfssoftware in de KMO: 10 praktische tips
Jeroen Persyn
1. prestatieinkoop in vogelvlucht (micaela rydell)
1. prestatieinkoop in vogelvlucht (micaela rydell)1. prestatieinkoop in vogelvlucht (micaela rydell)
1. prestatieinkoop in vogelvlucht (micaela rydell)
StrategicProposals
Via Viag
Via ViagVia Viag
Via Viag
kce_nnc
Furore seminar 6 juni 2012 Peter Bos
Furore seminar 6 juni 2012 Peter BosFurore seminar 6 juni 2012 Peter Bos
Furore seminar 6 juni 2012 Peter Bos
Furore_com
Proef vs Oplagedruk (2011)
Proef vs Oplagedruk (2011)Proef vs Oplagedruk (2011)
Proef vs Oplagedruk (2011)
VIGCbe
Cross channel klantbediening - Rondetafel VODW / Yellowtail
Cross channel klantbediening - Rondetafel VODW / YellowtailCross channel klantbediening - Rondetafel VODW / Yellowtail
Cross channel klantbediening - Rondetafel VODW / Yellowtail
Ilse Boer
Gastcollege Hanzehogeschool Groningen 10 januari 2014
Gastcollege Hanzehogeschool Groningen 10 januari 2014Gastcollege Hanzehogeschool Groningen 10 januari 2014
Gastcollege Hanzehogeschool Groningen 10 januari 2014
Harold van Heeringen
TriFinance - Dag van de Controller - Controlling & IT - 21112012
TriFinance - Dag van de Controller - Controlling & IT - 21112012TriFinance - Dag van de Controller - Controlling & IT - 21112012
TriFinance - Dag van de Controller - Controlling & IT - 21112012
TriFinance
Company Profile JE Consultancy BV
Company Profile JE Consultancy BVCompany Profile JE Consultancy BV
Company Profile JE Consultancy BV
Sabina Renshof
Marktwerking in de zorg
Marktwerking in de zorg Marktwerking in de zorg
Marktwerking in de zorg
Kennisportal
Begroten van software projecten - Hogeschool Rotterdam gastcollege 05-11-2013
Begroten van software projecten - Hogeschool Rotterdam gastcollege 05-11-2013Begroten van software projecten - Hogeschool Rotterdam gastcollege 05-11-2013
Begroten van software projecten - Hogeschool Rotterdam gastcollege 05-11-2013
Harold van Heeringen
Kwaliteit van binnen uit - de methodiek van de leer- en werkomgeving voor de ...
Kwaliteit van binnen uit - de methodiek van de leer- en werkomgeving voor de ...Kwaliteit van binnen uit - de methodiek van de leer- en werkomgeving voor de ...
Kwaliteit van binnen uit - de methodiek van de leer- en werkomgeving voor de ...
Evelien Verkade

More from Jurgen van der Vlugt (16)

Permanent open depot rijks in kpmg gebouw v0.3
Permanent open depot rijks in kpmg gebouw v0.3Permanent open depot rijks in kpmg gebouw v0.3
Permanent open depot rijks in kpmg gebouw v0.3
Jurgen van der Vlugt
IDC Amsterdam 2013 09 12 Smart Security Solutions require Ditto Designs
IDC Amsterdam 2013 09 12 Smart Security Solutions require Ditto DesignsIDC Amsterdam 2013 09 12 Smart Security Solutions require Ditto Designs
IDC Amsterdam 2013 09 12 Smart Security Solutions require Ditto Designs
Jurgen van der Vlugt
ISSA NL event 2013 06 06 Limits, Not Rails
ISSA NL event 2013 06 06 Limits, Not RailsISSA NL event 2013 06 06 Limits, Not Rails
ISSA NL event 2013 06 06 Limits, Not Rails
Jurgen van der Vlugt
Wat ruist er door uw data-zee ISACA NL roundtable 2013 06 03
Wat ruist er door uw data-zee ISACA NL roundtable 2013 06 03Wat ruist er door uw data-zee ISACA NL roundtable 2013 06 03
Wat ruist er door uw data-zee ISACA NL roundtable 2013 06 03
Jurgen van der Vlugt
Much Data 0.95
Much Data 0.95Much Data 0.95
Much Data 0.95
Jurgen van der Vlugt
Risk Managers Of The Universe
Risk Managers Of The UniverseRisk Managers Of The Universe
Risk Managers Of The Universe
Jurgen van der Vlugt
ISSA ORM 2012 June 20 v0.3
ISSA ORM 2012 June 20 v0.3ISSA ORM 2012 June 20 v0.3
ISSA ORM 2012 June 20 v0.3
Jurgen van der Vlugt
Van Plank Misslaan Naar Spijker Op De Kop V0.3
Van Plank Misslaan Naar Spijker Op De Kop V0.3Van Plank Misslaan Naar Spijker Op De Kop V0.3
Van Plank Misslaan Naar Spijker Op De Kop V0.3
Jurgen van der Vlugt
Down the Blind Alley (PDF)
Down the Blind Alley (PDF)Down the Blind Alley (PDF)
Down the Blind Alley (PDF)
Jurgen van der Vlugt
NGI Regio Rdam / Afd IT-A: Stuxnet - Beveiliging en Audit van Proces IT
NGI Regio Rdam / Afd IT-A: Stuxnet - Beveiliging en Audit van Proces ITNGI Regio Rdam / Afd IT-A: Stuxnet - Beveiliging en Audit van Proces IT
NGI Regio Rdam / Afd IT-A: Stuxnet - Beveiliging en Audit van Proces IT
Jurgen van der Vlugt
VU Information Risk Management Security Management 2010 JvdV
VU Information Risk Management  Security Management 2010 JvdVVU Information Risk Management  Security Management 2010 JvdV
VU Information Risk Management Security Management 2010 JvdV
Jurgen van der Vlugt
VU Organisatie van het beroep Reglementering Deel I 21 mei 2010
VU Organisatie van het beroep   Reglementering Deel I 21 mei 2010VU Organisatie van het beroep   Reglementering Deel I 21 mei 2010
VU Organisatie van het beroep Reglementering Deel I 21 mei 2010
Jurgen van der Vlugt
VU Uitvoering van de audit 28 mei 2010
VU Uitvoering van de audit 28 mei 2010VU Uitvoering van de audit 28 mei 2010
VU Uitvoering van de audit 28 mei 2010
Jurgen van der Vlugt
Saxion Ensched辿 College Security 2009
Saxion Ensched辿 College Security 2009Saxion Ensched辿 College Security 2009
Saxion Ensched辿 College Security 2009
Jurgen van der Vlugt
NOREA Update congres 2007 incl notes
NOREA Update congres 2007 incl notesNOREA Update congres 2007 incl notes
NOREA Update congres 2007 incl notes
Jurgen van der Vlugt
Saxion Ensched辿 College Security 2010
Saxion Ensched辿 College Security 2010Saxion Ensched辿 College Security 2010
Saxion Ensched辿 College Security 2010
Jurgen van der Vlugt
Permanent open depot rijks in kpmg gebouw v0.3
Permanent open depot rijks in kpmg gebouw v0.3Permanent open depot rijks in kpmg gebouw v0.3
Permanent open depot rijks in kpmg gebouw v0.3
Jurgen van der Vlugt
IDC Amsterdam 2013 09 12 Smart Security Solutions require Ditto Designs
IDC Amsterdam 2013 09 12 Smart Security Solutions require Ditto DesignsIDC Amsterdam 2013 09 12 Smart Security Solutions require Ditto Designs
IDC Amsterdam 2013 09 12 Smart Security Solutions require Ditto Designs
Jurgen van der Vlugt
ISSA NL event 2013 06 06 Limits, Not Rails
ISSA NL event 2013 06 06 Limits, Not RailsISSA NL event 2013 06 06 Limits, Not Rails
ISSA NL event 2013 06 06 Limits, Not Rails
Jurgen van der Vlugt
Wat ruist er door uw data-zee ISACA NL roundtable 2013 06 03
Wat ruist er door uw data-zee ISACA NL roundtable 2013 06 03Wat ruist er door uw data-zee ISACA NL roundtable 2013 06 03
Wat ruist er door uw data-zee ISACA NL roundtable 2013 06 03
Jurgen van der Vlugt
Van Plank Misslaan Naar Spijker Op De Kop V0.3
Van Plank Misslaan Naar Spijker Op De Kop V0.3Van Plank Misslaan Naar Spijker Op De Kop V0.3
Van Plank Misslaan Naar Spijker Op De Kop V0.3
Jurgen van der Vlugt
NGI Regio Rdam / Afd IT-A: Stuxnet - Beveiliging en Audit van Proces IT
NGI Regio Rdam / Afd IT-A: Stuxnet - Beveiliging en Audit van Proces ITNGI Regio Rdam / Afd IT-A: Stuxnet - Beveiliging en Audit van Proces IT
NGI Regio Rdam / Afd IT-A: Stuxnet - Beveiliging en Audit van Proces IT
Jurgen van der Vlugt
VU Information Risk Management Security Management 2010 JvdV
VU Information Risk Management  Security Management 2010 JvdVVU Information Risk Management  Security Management 2010 JvdV
VU Information Risk Management Security Management 2010 JvdV
Jurgen van der Vlugt
VU Organisatie van het beroep Reglementering Deel I 21 mei 2010
VU Organisatie van het beroep   Reglementering Deel I 21 mei 2010VU Organisatie van het beroep   Reglementering Deel I 21 mei 2010
VU Organisatie van het beroep Reglementering Deel I 21 mei 2010
Jurgen van der Vlugt
VU Uitvoering van de audit 28 mei 2010
VU Uitvoering van de audit 28 mei 2010VU Uitvoering van de audit 28 mei 2010
VU Uitvoering van de audit 28 mei 2010
Jurgen van der Vlugt
Saxion Ensched辿 College Security 2009
Saxion Ensched辿 College Security 2009Saxion Ensched辿 College Security 2009
Saxion Ensched辿 College Security 2009
Jurgen van der Vlugt
NOREA Update congres 2007 incl notes
NOREA Update congres 2007 incl notesNOREA Update congres 2007 incl notes
NOREA Update congres 2007 incl notes
Jurgen van der Vlugt
Saxion Ensched辿 College Security 2010
Saxion Ensched辿 College Security 2010Saxion Ensched辿 College Security 2010
Saxion Ensched辿 College Security 2010
Jurgen van der Vlugt

ACAM-VDA NOREA Adviesdiensten 21 juni 2012

  • 1. Assurance, audit en advies: IT-auditor zoek de verschillen Adviesdiensten bij de NOREA ACAM/VDA-dag Amsterdam, 21 juni 2012 Jurgen van der Vlugt
  • 2. Agenda Studie: Opdracht, doelstellingen, startbeeld Studie: Resultaat Discussies: Reglementeren Ja/nee De Anderen Deskundigheid GADs in spanningsveld ? Wat w辿l ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 2
  • 3. Opdracht; doelstelling NOREA-discussie Via Vaktechnische Commissie: Overzicht van het fenomeen adviesdiensten Of en hoe eventueel reglementeren Binnen de kaders van het NOREA-Huis Ter bevordering kwaliteit van uitvoering van adviesdiensten Werkgroep Adviesdiensten: L. (Leo) Benschop MSc RE QSA CISA, Noordbeek H. (Hub) Heijnen MIM, Verdonck, Klooster & Associates H.G.P. (Huub) Lucassen RE RA, Ernst &Young Mr.drs. J. (Jan) Roodnat RE RA, RAD / AuditDienst Rijk Drs. E. (Erwin) Veth RE, ING Ir.drs. J. (Jurgen) van der Vlugt RE CISA CRISC, Maverisk, penvoerder Ing. J.M. (Koos) Ziere RE CISA, AuditZie ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 3
  • 4. (IT-auditwerkzaamheden) Statuten, artikel 10: Register EDP-auditors worden geacht op te treden als EDP-auditor wanneer zij op grond van een onderzoek met betrekking tot de situatie ten aanzien van de informatie- technologie in een organisatie een oordeel of advies geven ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 4
  • 5. Beeld bij start Onderzoek, met als Resultaat een Uiting Inspanning A1 Statuten B1 Reglement Gedragscode B2 Reglement Beroepsbeoefening B3 Reglement KwaliteitsBeheersing NOREA A2 Huishoudelijk C1 Raamwerk D Audit E Advies F Niet-Actief reglement Assurance- Assessment (zoals In A3 Reglement van opdrachten Review Invulling in business of toelating Quick Scan ontwikke- gepensioneerd) A4 Reglement C2 Richtlijn Beoordeling ling Beroepsethiek Assurance- Analyse [Geen invulling] A5 Reglement van opdrachten [B2 en B3 n.v.t.] Tucht A6 Reglement van G Uitvoeringsrichtlijnen beroep (Opdrachtaanvaarding, Documentatie) A7 Richtlijn PE A8 Regeling Over- stappers en H Handreikingen (ZekeRE Business, ZekeRE Zorg); herintreders studierapporten, Handboek en De EDP-Auditor Gericht op beoordeling van wat 鱈s Toekomstgericht ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 5
  • 6. Agenda Studie: Opdracht, doelstellingen, startbeeld Studie: Resultaat Discussies: Reglementeren Ja/nee De Anderen Deskundigheid GADs in spanningsveld ? Wat w辿l ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 6
  • 7. Resultaat Inleiding Scope Generieke adviesproces Taxonomie Input- en proces(kwaliteits)vereisten Passendheid, haalbaarheid, effectiviteit Elders Aanzetten tot reglementering ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 7
  • 8. Scope Een adviesdienst is de uitvoering van een opdracht waarbij een IT-auditor een advies formuleert op basis van een onderzoek, bedoeld om de beoogde gebruiker te ondersteunen bij besluitvorming op het gebied van informatietechnologie in een organisatie. Deliverable: Advies Formele opdracht Geschikte adviesvraag Onderzoek Duurzame vastlegging (rapport ++) ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 8
  • 9. Taxonomie ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 9
  • 10. Passendheid, haalbaarheid, effectiviteit Passendheid Onmiddellijke aansluiting Contextuele fit Haalbaarheid Inpasbaarheid Acceptatie-inspanning Effectiviteit Prestatie Accepteerbaarheid Toekomstvastheid Inherente factoren Contextuele begeleiding (Miniem tot game changer) Flexibiliteit en onderhoudbaarheid ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 10
  • 11. Elders IFAC, ISACA, AICPA (et al), FEE, ROA/Ooa: NBA: 4400 / 5500n IIA: Secties C Standaard Gedwongen collisie Werkprogrammas Zeer beperkte literatuur (consulting) ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 11
  • 12. Agenda Studie: Opdracht, doelstellingen, startbeeld Studie: Resultaat Discussies: Reglementeren Ja/nee De Anderen Deskundigheid GADs in spanningsveld ? Wat w辿l ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 12
  • 13. Discussie 1: Reglementeren Ja/Nee ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 13
  • 14. Witte vlek(ken) invullen past bij Huis Pluriformiteit advies Het hindert niet; algemeenheden Inhoudelijke kwaliteit ..? Toekomstgerichtheid ..? Eenvoudig op te stellen Gebruiker = opdrachtgever Houvast Geen standaardisatie conclusie Geen standaardisatie procedures Bureaucratie met mindere fit en wel overheadkosten Versus professionaliteit en flexibiliteit Maatschappij wenst ont-regeling Niet de mindere collegas in toom houden (Waard/gasten) Weging ..? Reglement Gedragscode geldt nog! Objectiviteit, deskundigheid, zorgvuldigheid Professioneel gedrag! De IT-auditor aanvaardt te allen tijde de verantwoordelijkheid op te treden in het algemeen belang en behartigt dientenge- Weging ..? volge niet uitsluitend de belangen van een individuele opdrachtgever. Daartoe neemt de IT-auditor bij zijn optreden deze Code in acht en handelt in ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten overeenstemming daarmee. 14
  • 15. Voorlopig Uitkomst: Niet reglementeren Wel stimuleren Kennisname (waarvan akte) Toepassing () Risico: Weinig houvast (?), anything goes ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 15
  • 16. Discussie 2: De Anderen Assurance Audit Advies ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 16
  • 17. De grenzen, deel I Onderzoeksrichting Of Assurance Non-assurance Advies Non-advies Specifieke o.w. Non-specifieke o.w. Audit/assessment/review/beoordeling/doorlichting/ Risico: Form over substance discussies ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 17
  • 18. De grenzen Deel II Advies: Mening over toekomst Voortschrijdende werkelijkheid Voortschrijdend inzicht Separate, specifieke opdracht/vraag Resultaatverplichting: Duurzame vastlegging In Business Consulting Overeengekomen specifieke werkzaamheden (!) Inspanningsverplichting (karakter) Open ended (?) Afhankelijk van uw Charter Risico: Manusje van alles ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 18
  • 19. Discussie 3: Deskundigheid Advies(verzoek) kan over van alles gaan Deskundigheid: Traditioneel versus Alles Potentie bij huidige staffing Verbreding instroommogelijkheden ? Push: Autonoom ontwikkelen, waarmaken Pull: Vraag cre谷ren ..? Risico: Gelokt, geslagen ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 19
  • 20. Discussie 4: GADs in een spanningsveld ? Minder de onafhankelijke toehoorder? Meer speler in een spel? Niet altijd zuiver (man/bal) Niet altijd zichtbaar Niet altijd 1-tegen-1 Alle stakeholders ? Geen one-offs? Langere termijn Komt eigen advies tegen Ook nog GAD Komt eigen advies tegen ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 20
  • 21. Advies: Mijnenveld Resultaat (product) onduidelijk, poly- interpretabel Denk aan openbaarheid Vereist eenduidigheid Vereist voorzichtigheid Vereist niet een mening te geven Dus ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 21
  • 22. Agenda Studie: Opdracht, doelstellingen, startbeeld Studie: Resultaat Discussies: Reglementeren Ja/nee De Anderen Deskundigheid GADs in spanningsveld ? Wat w辿l ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 22
  • 23. Wat w辿l Van standaard naar dynamische audits Meer project reviews etc. Geen Adviesdiensten, wel a tempo Continuous Monitoring en/of Assurance ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 23
  • 24. Ten slotte ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 24
  • 25. ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 25
  • 26. Contact details Jurgen van der Vlugt NOREA, Vaktechnische Commissie (nog even) NOREA, vh Commissie Educatie, Commissie (Herziening) Beroepsregels ISSA, Global Ethics Committee http://www.norea.nl/Norea/Actueel/Nieuws/Studie+Adviesdiensten.aspx Maverisk Consultancy, IS Audit and Advisory services Ir.drs. J. van der Vlugt RE CISA CRISC Jvdvlugt@maverisk.nl LinkedIn, Twitter (etc.etc.) Tel +31-(0)6-206.648.23 ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Adviesdiensten 26

Editor's Notes

  • #3: ACAM/VDA-dag 21 juni 2012
  • #27: ACAM/VDA-dag 21 juni 2012 Operations Risk 'Management'Van plank misslaan naar spijker op de kop ISSA NL Eurojust Den Haag June 20 2012ISACA Roundtable 5 maart 2012 Breukelen